Moj Novac -> Financijski portal
     
 
 
 
 
  Aktivne teme Svi forumi Registracija

Povratak   Moj Novac -> Forumi > Investiranje > Dionička društva
Upute Članovi Kalendar Označi forume pročitanim

...
Odgovor
 
Opcije na temi
Old 21.10.2015., 00:55   #2321
dionica
Registrirani korisnik
 
Član od: 11.01.2006.
Poruka: 192
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Citat:
Daliborop1 View Post
Kako su se sada razdvojili za slijedeće izvješće više nemamo konsolidirano da napravimo neku projekciju rezultata matice za 2015.

LRH
Prihod 267 mil kuna
Rashodi 226 mil kuna
Dobit 34 mil kuna
EBITDA 109 mil kuna
EBITDA marža 40,8%
Dug: 160 mil
Kratkoročna aktiva 150 mil
Neto dug cca: 50-90 mil (ovisno o dinamici investicije Palace-Belevue)

Oni koje se ravnaju prema portalu Moje dionice i njihovom ttm-u zbog rezervacija u 4q/14 tamo će projekcija biti nešto lošija.

Naravno ako su prodali nešto od one imovine prihod će biti možda i 400 mil kuna, a dobit možda i 150 mil kuna. Baš me zanima kako će tržište na to odreagirati?
Opet krivo ili namjerno natežeš.

S 30.09 dug je s rezervacijama oko 240m, neto dug oko 100m, a na kraju godine će biti uvećan za investicije.
dionica is offline   Reply With Quote
Old 21.10.2015., 08:18   #2322
Daliborop1
Registrirani korisnik
 
Član od: 08.03.2013.
Poruka: 873
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Ne natežem, a nije ni krivo.
Možda samo malo neprecizno.
Raspisivao sam dug u smislu računice EV/EBITDA ali išao sam gledati utakmicu pa nisam stigao završiti.
Financijski dug sada je 166+16, a računao sam da će ovih 16 do kraja godine biti plaćeni
Ok trebao sam zaokružiti na 170 a ne na 160
No na kraju godine će imati cca 110 mil kuna na računu umanjeno za investiciju u PB (35)
166-110+35=91 mil

To na 4000 kuna daje EV/EBITDA 11,9
Treba uzeti u obzir da LRH ima oko 1000 kuna po dionici imovine koja se ne vidi u bilanci, a ne sudjeluje u prihodima.

To mi odgovara sa onim informacijama da ostoja za LRH traži preko 5000 kn po dionici.

LRH u slijedećoj godini ima oko 250 mil kuna za investicije i očito je da će napraviti ono što sam i pisao tj povećati kapacitete da zadovolje povećanje potražnje. To je 380 soba tj oko +20% u kapacitetima. Paralelno ide i dizanje kategorija. Za 2017 prihodi bi mogli na 350 mil kuna i 140 mil EBITDA.
LRH ima potencijal da za par godina ima 1 mil noćenja u 500 mil kuna prihoda.
__________________
Zbog qwklwekčdkflčsfkč prihodi će se biti x, a ebitda y, što na ev/ebitda daje z.

I onda izađe izvješće u kojemu su prihodi x+, ebitda y+, pa na kraju i z+.
Daliborop1 is offline   Reply With Quote
Old 21.10.2015., 08:22   #2323
Daliborop1
Registrirani korisnik
 
Član od: 08.03.2013.
Poruka: 873
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Da dodam malo za ovo namjerno natezanje.
Svatko može pogriješiti pa i ja ali ja imam raspisane bilance, RDG i NT po kvartalima za naredne 2 godine. Mogu evenutualno nešto krivo prepisati ali mislim da sam i do sada pokazao da su moje računice vrlo ozbiljne i studiozne. Pokazalo se da su i relativno konzervativne tj da je tvrtka radila i bolje od mojih očekivanja.
Kad bi "namjeno natezao" nategnuo bi samo sebe jer imam tu neke ozbiljne novce pa bi bilo vrlo glupo da se namjerno zavaravam.

Hvala što me pozorno čitate i kontrolirate jer zato i pišem, da ne zabrijem krivo.
__________________
Zbog qwklwekčdkflčsfkč prihodi će se biti x, a ebitda y, što na ev/ebitda daje z.

I onda izađe izvješće u kojemu su prihodi x+, ebitda y+, pa na kraju i z+.
Daliborop1 is offline   Reply With Quote
Old 21.10.2015., 09:41   #2324
dionica
Registrirani korisnik
 
Član od: 11.01.2006.
Poruka: 192
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Ako ne natežeš onda ne razumiješ stavke bilance a što je još gore po tebe, manje se posveti utakmicama, računice neto duga su ti krive.
dionica is offline   Reply With Quote
Old 22.10.2015., 16:08   #2325
VidovM
Registrirani korisnik
 
VidovM's Avatar
 
Član od: 16.11.2010.
Poruka: 499
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

http://www.zse.hr/default.aspx?id=62079

Hvala Daliboru na svom trudu uloženom dosad!
I čestitke na rezultatima...iako nisam pratio investiciju, drago mi je kad netko argumentirano objasni investiciju i kad se očekivanja obistine...
__________________
“It’s not supposed to be easy. Anyone who finds it easy is stupid.”
VidovM is offline   Reply With Quote
Old 23.10.2015., 00:15   #2326
Ilegalac
Registrirani korisnik
 
Član od: 07.12.2005.
Poruka: 941
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Jel zna netko mozda sa kojim udjelom LRH participira u ukupnom broju nocenja na podrucju Opatije i okolnih opcina?
__________________
Kao na straži čuvam noć od budnih, ja sam samo jedan od sinova bludnih...
Ilegalac is offline   Reply With Quote
Old 23.10.2015., 09:24   #2327
Daliborop1
Registrirani korisnik
 
Član od: 08.03.2013.
Poruka: 873
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Opatijska rivijera je u 2014 ostvarilaa 1.690.000 noćenja
Od toga Opatija 1.078.000 noćenja
LRH je u 2014 ostvarila 642.288 noćenja
__________________
Zbog qwklwekčdkflčsfkč prihodi će se biti x, a ebitda y, što na ev/ebitda daje z.

I onda izađe izvješće u kojemu su prihodi x+, ebitda y+, pa na kraju i z+.
Daliborop1 is offline   Reply With Quote
Old 23.10.2015., 10:25   #2328
Daliborop1
Registrirani korisnik
 
Član od: 08.03.2013.
Poruka: 873
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Nije neki veliki problem "pogađati" rezultate jer iz tijeka novca može se prilično precizno predviđati što će se događati. Naravno dok uprava slijedi ovaj obrazac ponašanja.
Ja sam prvi puta u 8.7. 2013 napisao da očekujem da EBITDA od 150 mil kuna u 2-3 godine. Tada je zadnja EBITDA iz 2012 bila 52 mil kuna.
No uprava je tada najavila preuzimanje Cavtata, i pojasnila koje povrate od investicija traži, te dala naslutiti i kako će se investicije financirati. Dalje je samo 1+1
Uvijek su moguća i neka iznenađenja, ali evo do sada bila su samo pozitivna i rezultati su se ostvarivali i brže od mojih predviđanja.
Zadnje je velika monetizacija nefunkcionalne imovine.
Mnogima još nije jasno što to znači za tvrtku.
Najavljena je izgradnja novih 380 soba što je dizanje kapaciteta za 20%, a tvrtka praktično ne mora uzeti ni kune novih kredita da bi to ostvarila.
Evo vam primjer kako "teče novac" u LRH u narednih par godina
2015
Poslovni prihod 267 mil kuna
EBITDA 108 mil
Dug 180 mil
Investicije (Palace Bellevue) 70 mil
Prodaja imovine 150 mil
Slobodan novac 188 mil
Od investicije se očekuje povrat od 10 mil i prihod od 25

2016
Poslovni prihod 292 mil kuna
EBITDA 117 mil
Dug 180 mil
Investicije (Ičići, Zagreb) 190 mil
Slobodan novac 115 mil
Od investicije se očekuje povrat od 27 mil i prihod od 68

2017
Poslovni prihod 360 mil kuna
EBITDA 144 mil
Dug 180 mil
Investicije (??) 190 mil
Slobodan novac 69 mil
Od investicije se očekuje povrat od 27 mil i prihod od 68 mil

2018
Poslovni prihod 428 mil kuna
EBITDA 171 mil
Dug 180 mil
Investicije (??) 50 mil
Od investicije se očekuje povrat od 7 mil i prihod od 18 mil
Slobodan novac 190 mil

Nakon provedenog investicijskog ciklusa od 500 mil kuna bez novih zaduženja u 4 godine tvrtka prihode podiže na 450 mil kuna uz EBITDA od 180 mil kuna
U zadnjoj godini ostaj dovoljno novca da podmiri kredite u cijelosti.

Na EV/EBITDA 11 tvrtka bi morala vrijediti blizu 2,0 milijardi tj preko 6500 kn po dionici

Ovo je samo primjer, nisu stvarne brojke ali prikazuje model po kojem tvrtka raste.
Napominjem da su sva moja dosadašnja predviđanja bila manja od onih koje je tvrtka ostvarila. To me uopće ne čudi jer uprava i većinski rade sa ciljem što bržeg i većeg povećanja vrijednosti tvrtke. Većinski da bi je što bolje prodao i kapitalizirao svoje ulaganje, a uprava je navodno stimulirana velikim bonusom koji će dobiti od prodaje tvrtke.
__________________
Zbog qwklwekčdkflčsfkč prihodi će se biti x, a ebitda y, što na ev/ebitda daje z.

I onda izađe izvješće u kojemu su prihodi x+, ebitda y+, pa na kraju i z+.
Daliborop1 is offline   Reply With Quote
Old 23.10.2015., 22:05   #2329
luka.os
Registrirani korisnik
 
Član od: 01.11.2008.
Poruka: 995
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Hvala na postu. Uljepsao si mi vikend. Kako vidis plan razvoja lrhc kroz isto razdoblje?
luka.os is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2015., 03:02   #2330
Daliborop1
Registrirani korisnik
 
Član od: 08.03.2013.
Poruka: 873
Default Odgovor na: Liburnia Riviera Hoteli d.d. (LRH-R-A)

Za LRHC ipak moramo saznati što uprava točno planira i koja je dinamika. Koliko znam imaju zemljište u Cavtatu za još jedan hotel 200 soba, a i Epidaurus bi se planirao dići na 4*. U Portoržu ide obnova jednog hotela već ove zime.
Nova tvrtka ima za sada 1080 soba. Cavtat već iz toga izvlači solidnih 7000-7200 eur po sobi zarade. Portorož može dosta bolje. Tu očekujem nagodinu već 18-19.000 eur prihoda po sobi jer toliko su navodno radili pod Bernardinom.

Znači prihod od cca 150 mil kuna i EBITDA od 60
Jedino što oni imaju dug oko 150 mil kuna

2015
Poslovni prihod 140 mil kuna
EBITDA 50 mil
Dug 150 mil
Investicije 35 mil
Od investicije se očekuje povrat od 5 mil i prihod od 12,5

2016
Poslovni prihod 150 mil kuna
EBITDA 60 mil
Dug 135 mil
Novac 60 mil

Ako bi nastavili samo ulagati zaradu uz povrate koje ostvaruju za 3 godine došli bi na 200 mil kuna prihoda i 80 mil kuna EBITDA

S obzirom na ambicije uprave i vlasnika nebi me čudilo da idu i na veće zaduživanje ako imaju profitabilnih projekata. Pristojan pozitivan novčani tijek im to dopušta. Imaju još dosta prostora do neke granice od 4 EBITDA.

Tvrtka sa 80 mil kuna EBITDA i sa dugom na razini 1 EBITDA vrijedi na EV/EBITDA 11 oko 800 mil kuna, a kad se to podijeli na dionice to je cca 3 x više nego ih je Ostoja platio.

No sačekajmo malo da najave kakvi su im planovi. Za sada i sa 50 mil kuna EBITDA i dugom od 150 tvrtka vrijedi 50% više nego je plaćena
__________________
Zbog qwklwekčdkflčsfkč prihodi će se biti x, a ebitda y, što na ev/ebitda daje z.

I onda izađe izvješće u kojemu su prihodi x+, ebitda y+, pa na kraju i z+.
Daliborop1 is offline   Reply With Quote
Odgovor

Opcije na temi

Pravila
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Idi na forum:


Prikaz vremena: GMT +2. U trenutku učitavanja stranice, bilo je 06:05 sati.


Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.