Moj Novac -> Forumi

Moj Novac -> Forumi (http://www.mojnovac.net/forumi/index.php)
-   Svijet (http://www.mojnovac.net/forumi/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Nafta zvana Crude Oil (http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=1729)

urta 02.03.2016. 12:01

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Ekipa, jedno pitanje.
Što mislite o kupnji NOK na ovim razinama?
Kretanje NOK-a više manje prati trend kretanja cijene nafte. U nekoj jednogodišnjoj perspektivi za očekivati je cijenu nafte od 60-tak USD, posljedično bi i NOK mogao narasti 10-tak i više %.
E sad, cijena od 60 USD za naftu je nekima dovoljna za lijep profit, ali norvežani imaju veće troškove vađenja pa nije nužno da se odnos rasta nafte na 60 USD jednako odrazi na NOK.
Kakva su vaša mišljenja?

Lola 02.03.2016. 13:36

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
A zasto onda ne kupiti naftu ili njihovu naftnu uzdanicu, a ne NOK?

Zanima me koji je tvoj razlog za ovakvu ideju?

VidovM 02.03.2016. 13:37

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Jbt, ovdje svi znaju da ce nafta na 60 USD...

urta 02.03.2016. 14:23

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

Lola (Post 684044)
A zasto onda ne kupiti naftu ili njihovu naftnu uzdanicu, a ne NOK?

Zanima me koji je tvoj razlog za ovakvu ideju?

U dionicama sam već dosta izložen, ovo je dio diverzifikacije portfelja. Pa ako je već taj dio u kešu, razmišljam da iskoristim eventualni rast NOK-a.
Drugi dio razloga - jednostavnost cijele transakcije. Odem u banku, kupim NOK, ne treba mi broker, kad naraste prodam, na razliku/dobit ne plaćam nikakav porez ni prirez.

urta 02.03.2016. 14:26

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

VidovM (Post 684045)
Jbt, ovdje svi znaju da ce nafta na 60 USD...

Ne tvrdim da će na 60, to je napisano kao orijentir. Možda će na 50, možda na 80, ne znamo ni ja ni ti. Dakle ne zanima me kratkoročna spekulacija, nafta će kroz neko vrijeme sigurno narasti jer su ove cijene neodržive na duge staze, tu se valjda svi slažu. Pa ako imaš nešto za komentirati, budi konstruktivan.

Lola 02.03.2016. 14:46

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

urta (Post 684049)
U dionicama sam već dosta izložen, ovo je dio diverzifikacijue portfelja. Pa ako je već taj dio u kešu, razmišljam da iskoristim eventualni rast NOK-a.
Drugi dio razloga - jednostavnost cijele transakcije. Odem u banku, kupim NOK, ne treba mi broker, kad naraste prodam, na razliku/dobit ne plaćam nikakav porez ni prirez.

Najprije moraš utvrditi koliko te košta takva transakcija obzirom na spread bid/ask tečaja u odnosu na EUR odnosno na HRK. Pa onda to opet ponovi kod eventualne prodaje. Ne znam za porez. U načelu je to FX jel ti nit kupuješ robu, a nit usluge u NOK, al zanemarimo sad to.

Razvuci dugoročni graf NOK EUR pa pogledaj kolika je volatilnost i općenito trend kretanja tečaja istih. Donekle postoji 'ad hoc' korelacija, međutim ne prate se baš nafta i NOK, a referiram se da je njegova korekcija krenula godinu dana ranije od nafte. Doduše, kasnije su se pratili, al mislim da na tome graditi neku suvislu priču i nije baš nešto. A i dugorocni graf sugerira da se povijesno NOK EUR par krece u dosta uskom spreadu. Je, rizik je dosta manji na valuti, al je i 'reward'. Ja bih se ipak držala tradicionalnih ulagačkih uzanci: nafta (commodity općenito), stockovi, etf/etn-ovi, zlato (plemeniti metali) i možda nešto iz fixed income svijeta.

Ako vjeruješ u rast nafte odnosno očekuješ ga onda neki ETF na nju ili STO, kao reprezent norveške naftne industrije. Pogotovo ako očekuješ naftu na 60 USD, onda ćeš ako si u pravu mnogo više zaraditi na samoj nafti i STO-u i nakon poreza. IMHO. Iako, kratkoročno gledano, na STO i naftu je već trebalo reagirati, a na dulji rok uz pozitivna očekivanja u skladu sa tvojim projekcijama.

http://www.finviz.com/fut_chart.ashx...25045536074996

http://www.finviz.com/chart.ashx?t=S...c&ta=1&p=d&s=l

http://www.finviz.com/chart.ashx?t=S...c&ta=0&p=m&s=l

Za 'more risky play', uzmeš si proporciju njihovog najvećeg drillera. Nekad omiljenog među ovdašnjom populacijom. S tim da je i iz samog grafa jasno da on nosi uz tradicionalne rizike i rizik od defaulta što se i vidi iz kretanja cijene, ali naravno u situaciji snažnog i održivog oporavka cijene nafte i natprosječni potencijal za nagradu. Al dobro, to je sad za širu raspravu i mišljenja.

http://finance.yahoo.com/news/moodys...231021574.html

http://multiple-markets.com/3ratingschart.htm

http://www.finviz.com/chart.ashx?t=S...c&ta=1&p=d&s=l

http://www.finviz.com/chart.ashx?t=S...c&ta=0&p=m&s=l

I ovo je naravno samo moje osobno mišljenje, možda je 'fail' totalni.

I ne mislim da je išta sigurno u vezi sa naftom iako su se vjerojatno neke stvari raščistile i pokušava se posložiti setup za promjenu trenda. No pouzdano, još ništa nije sigurno. Još je to u zoni spekulacija i očekivanja, netko za, a netko protiv.

uskok 02.03.2016. 15:24

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

VidovM (Post 684045)
Jbt, ovdje svi znaju da ce nafta na 60 USD...

Ja neznam, ali znam da:

1. po toj cijeni sav "Shale Play" postaju rezerve a one su ogromne.
2. Amerika je nakon 40 godina dozvolila izvoz nafte.
3. Saudijci još uvjek brane svoj udio na tržištu.
4. OPEC je u toj konstelaciji ponude i potražnje nemoćan da diktira cijenu nafte.

Cijena nafte može eventualno preći 60 po barelu ako se dogodi devalvacija američkog dolara.

urta 02.03.2016. 16:18

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

Lola (Post 684051)
Najprije moraš utvrditi koliko te košta takva transakcija obzirom na spread bid/ask tečaja u odnosu na EUR odnosno na HRK. Pa onda to opet ponovi kod eventualne prodaje. Ne znam za porez. U načelu je to FX jel ti nit kupuješ robu, a nit usluge u NOK, al zanemarimo sad to.

Razvuci dugoročni graf NOK EUR pa pogledaj kolika je volatilnost i općenito trend kretanja tečaja istih. Donekle postoji 'ad hoc' korelacija, međutim ne prate se baš nafta i NOK, a referiram se da je njegova korekcija krenula godinu dana ranije od nafte. Doduše, kasnije su se pratili, al mislim da na tome graditi neku suvislu priču i nije baš nešto. A i dugorocni graf sugerira da se povijesno NOK EUR par krece u dosta uskom spreadu. Je, rizik je dosta manji na valuti, al je i 'reward'. Ja bih se ipak držala tradicionalnih ulagačkih uzanci: nafta (commodity općenito), stockovi, etf/etn-ovi, zlato (plemeniti metali) i možda nešto iz fixed income svijeta.

Ako vjeruješ u rast nafte odnosno očekuješ ga onda neki ETF na nju ili STO, kao reprezent norveške naftne industrije. Pogotovo ako očekuješ naftu na 60 USD, onda ćeš ako si u pravu mnogo više zaraditi na samoj nafti i STO-u i nakon poreza. IMHO. Iako, kratkoročno gledano, na STO i naftu je već trebalo reagirati, a na dulji rok uz pozitivna očekivanja u skladu sa tvojim projekcijama.

...

I ovo je naravno samo moje osobno mišljenje, možda je 'fail' totalni.

I ne mislim da je išta sigurno u vezi sa naftom iako su se vjerojatno neke stvari raščistile i pokušava se posložiti setup za promjenu trenda. No pouzdano, još ništa nije sigurno. Još je to u zoni spekulacija i očekivanja, netko za, a netko protiv.

Zanimljiviji mi je STO nego direktno nafta. U nafti ima previše geopolitike da možeš išta pametnoga predvidjeti.
A kao što sam napisao, gledam na period od godine ili duže, i zadovoljan sam i sa 10% prinosa na godišnjoj razini ako je to vezano uz manji rizik.

Lola 02.03.2016. 17:50

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Eh sad, na STO se mozes okladiti i na norvesku krunu; ulazuci u Statoil u Norveskoj STL:NO i onda ako si u pravu tvoji valutni i ulagacki benefiti bi se mogli razvijati u istome smjeru. Ako ces se hedgirati na promjenu tecaja para NOK/EUR odnosno samo mu se posredno izloziti onda uzmes DNQ:GR koji bas nije likvidan, al za tvoje potrebe ce biti dovoljno. A ako si long u US valuti onda "odes preko bare" u STO:US. Ne bi bilo zgorega malo pogledati sto STO trenutno radi u meksickom zaljevu i u drugim dijelovima svijeta i kako se razvijaju poslovi na temu obnovljivih izvora energije. I da, ako se odlucis na kupovinu: Sretno!

Jumbo 02.03.2016. 17:55

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

urta (Post 684050)
Ne tvrdim da će na 60, to je napisano kao orijentir. Možda će na 50, možda na 80, ne znamo ni ja ni ti. Dakle ne zanima me kratkoročna spekulacija, nafta će kroz neko vrijeme sigurno narasti jer su ove cijene neodržive na duge staze, tu se valjda svi slažu.

Ne.....zasto bi se svi slagali?
Da se svi slazu sad bi cijena bila 50 ili 60 ili 80.

Sve veca ponuda alternativne energije i implementiranje iste.....sto se do sada sprjecavalo i fizickim likvidacijama moze spustiti cijenu nafte ispod 10 $
Koga briga jel se Norvezanima i Amerima tad isplati izvlaciti naftu, kad je nitko nece trebati (u sadasnjim kolicinama)


Prikaz vremena: GMT +2. U trenutku učitavanja stranice, bilo je 15:39 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.