Moj Novac -> Forumi

Moj Novac -> Forumi (http://www.mojnovac.net/forumi/index.php)
-   Svijet (http://www.mojnovac.net/forumi/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Nafta zvana Crude Oil (http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=1729)

Lola 25.11.2015. 13:47

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

VidovM (Post 678664)
"Mene i dalje cudi ta "sigurnost" nekih komentatora u procjeni da je "oporavak" iza ugla." - what she said :biggrin:

Plavac, čudi me ta tvoja sigurnost u scenarij koji si si zamislio da će se odvit...možda samo krivo interpretiram tvoj način izražavanja ili jednostavno imamo drugačiju filozofiju pristupa istoj temi, ništa bitno...


Koji je cilj SArabije i zašto bi sad stali sa pumpanjem proizvodnje? Išli su u prilično skupu akciju protiv shale proizvođača, ali ne sjećam se da sam vidio vijesti da je došlo do bankrota nekih proizvođača. Sad odustati mi se čini suludo jer ne vidim da su išta postigli.
Brojni shale proizvođači su se hedgirali za 2015., 2016. bi im trebala biti pogubna...s druge strane zahvaljujući tehnologiji njihova cijena proizvodnje je poprilično pala, pa one grafove što smo Red i ja stavljali ovdje vjerojatno više ne treba gledati.
Isprva sam bio uvjeren da je ovo bitka koju Saudijci sigurno dobivaju, izbit će shalere iz cipela i 'hop' eto nas opet na $100+ nafte. Sad više nisam ni u šta siguran, možda treba samo pričekati još koji mjesec, a možda se usporedno počela odvijat druga priča o 'hlađenju' Kine i završetku commodities supercyclea.
http://si.wsj.net/public/resources/i...0825190613.jpg

http://www.indexmundi.com/commodities/

Činjenica da SA ima vezan tečaj za dolar već 30g mi ne znači da će to dovijeka trajati, svoju bilancu mogu sačuvati ako se 'odvežu'...pitanje je cijene naravno, hoće li doći do inflacije i kolike, socijlanih nemira i kolikih itd...

Kad pogledam višedesetljetne grafove cijene nafte pitam se zašto ne bismo idućih 10 ili 20g gledali naftu na cijeni od 30-50$?
BP Review str15.
Indexmundi Crude oil
Nigdje nije zapisana buduća cijena nafte.
Ulagati u commodities očito nije lako, uostalom i Buffett se više puta opekao i odustao od toga...

Eto, sve u par rečenica.

VidovM 25.11.2015. 13:56

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
:biggrin::biggrin:
Imate i u Sberbanci kamatu na oročenu štednju u Rublji od 5,5% na 12mj.
Samo što je minimalni iznos uplate cca 550.000kn
http://www.sberbank.hr/default.aspx?id=897

red max 25.11.2015. 13:59

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Došlo je do bankrota nekih shale proizvođača,kako ne:

http://www.ogfj.com/articles/print/v...1-filings.html

Ali nedovoljno,borbe se vode i dalje:
http://www.bloombergview.com/article...e-war-on-shale

Što se sirovina tiče treba računati i inflaciju,a ni Kina nije propala samo usporava,Indija i Indonezija recimo povećava uvoz nafte.
Da ne duljim,opstati će oni koje se prilagode, nezaduženi i sa najmanjim troškovima,čisti darvinizam.

uskok 25.11.2015. 17:21

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Citat:

red max (Post 678657)
Stoji,ali:

1.Niske cijene povećavaju potrošnju:

http://www.edmunds.com/car-news/ford...september.html
According to AAA, we're enjoying the lowest average fuel prices since 2004, a statistic that was reflected in robust September sales of pickups like the Ford F-Series, and SUVs such as the Jeep Cherokee.
On the back of a strong sales industry we were able to achieve our best September sales in 15 years and our 66th consecutive month of year-over-year sales growth," said Reid Bigland, FCA head of U.S. Sales, in a statement. "Last month's sales strength was broad-based, with five FCA vehicles setting September sales records and two others posting their best monthly sales ever."

2.Razvoj tehnologije pokreće i gospodarstvo,time opet i potrošnju,nekad je to bio kotač,parni stroj ili internet,sutra će biti nešto drugo.
Bez razvitka novih tehnologija nema ni budućeg rasta ekonomije.

Evo upravo čitam u novinama: "Crude storage tanks near super contango". Pričuve (stockpiles) u Americi na najvišoj su razini od 1930. godine.

Razvoj tehnologije stvara ali i ukida radna mjesta i sve ovisi o tom odnosu. Donedavno, tehnologija je stvarala više radnih mjesta nego ih je ukidala ali nažalost to se promjenilo. Selektivno se ukidaju neka dobro plaćena radna mjesta a ostaju ona koja ne osiguravaju dovoljno za život (living wages).

Ekonomija ovisi o potrošnji a ona danas u razvijenim zemljama stagnira ili pada. Uzrok je demografija tj. zastoj u porastu stanovništva, prezaduženost i promjena stila života. Tako na primjer najmlađa generacija koja ulazi u potrošački tok, tzv millenials u Americi, sve manje koristi kreditne kartice. Čak polovica njih ih ne žele ili ih nemogu imati.

Goldman 25.11.2015. 17:39

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Ne kuzim argument da ce Saudijci smanjivati proizvodnju zato sta su u banani kada i na ovoj cijeni nafte zaradjuju problem je sta trose vise nego zaradjuju, a ne u cijeni nafte.

Rusi samo cekaju da uzmu dio njihovog kolaca, a Ameri postaju igrac na izvoznom trzistu.

Kako ide ona izreka...ne mozes izglasati da budes bogat...mislim da se s tim problemom Saudijci susrecu, a ne s cijenom koje je takva kakva je trenutno, a tko zna sta buducnost i razvitak tehnologije donose na ovome planu.

Jedan veliki crveni signal mi je da nitko od velikih igraca ne grize na trenutnu cijenu naftnih divova, to je njihovo podrucje, poduzeca koja su analizirali 500 puta do sada, trzisna kapitalizacija koja im omogucuje znacajan dio u portfelju, dobra likvidnost, gdje je kvaka?

Iz 13f investitora koje pratim koliko me pamcenje sluzi nisam vidio niti jednu znacajniju poziciju u naftnom divu, eventualno se ulaze u manje proizvodjace poput Pioneer Resources, npr. T. Boone Pickens koje je sigurno jedan od najvecih investitora i poznavalaca naftne industrije, nema niti jednu poziciju u najvecim proizvodjacima nafte sta bi moglo sugerirati da se ocekuju velike promjene u ovoj industriji gdje bi bolje mogla proci manja poduzeca koja brze mogu promjeniti strukturu portfelja naftnih nalazista.

Takodjer onako brz izlaz iz pozicije od strane Berkshire vezano za Exxon i naknadni komentar da ih trenutno ne zanimaju naftne kompanije je stvarno nesto sta se jako rijetko vidja.

plavac 25.11.2015. 23:33

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Oil companies brace for big wave of debt defaults
http://www.cnbc.com/2015/11/20/oil-c...-defaults.html

Rusi su mogli lako devalvirati valutu ali Saudijci malo teže, i naravno treba im cijena nafte od 103$ za barel da bi mogli financirati socijalni mir i stabilnost kraljevstva koje je u jako nestabilnom okruženju...

bilo bi zanimljivo da se Saudijci malo zaigraju pa da krenu malo nemiri i kod njih, ISIS i te stvari, eto nafte na 150-200$ jer oni ipak proizvode preko 10% svjetske potrošnje nafte...
zato nafta teško pada ispod 40$, na kraći period može ali brzo se vraća, jer je kod nafte premija rizika ogromna, tako da Saudijci tečaj neće dirati ni u ludilu, a što se tiće smanjenja proizvodnje već bi razgovarali sa svima, ali opet kažem neće biti brzih rješenja, jer Saudijcima paše ovo čiščenje tržišta sa niskim cijenama negdje do idućeg ljeta i mislim da su onda odradili 70-80% posla kojeg su si zacrtali a onda će nafta polako u oporavak ali shale i deepwater baš i ne jer se bude znalo da nafta može od 70-80$ brzo i na 40$...

istina drugima iz OPEC-a gori pod nogama i oni će tražiti akciju odmah na što će Saudijci načelno pristati ali se to neće stvarno dogoditi prije ljeta....tako nekako ja to vidim...

meni je problem što zalihe nafte uporno rastu i to bi se moglo nastaviti i u prva 3 mjeseca 2016. god. što bi onda moglo stvoriti novi ogromni pritisak na cijenu nafte prema dolje i naravno ogromni pritisak unutar OPEC-a da se nešto hitno poduzme ako ne bude sada nekakvih opipljivih rezultata, jer Saudijci bi mogli gledati cijenu i od 20$ ali to bi dovelo do raspada OPEC-a a oni preko njega provode svoju politiku pa im je ipak bitan...

sve u svemu idućih 6 mjeseci za naftu će biti jako neugodni, a onda bi trebalo sve krenuti na bolje, ali kažu da je noć namračnija pred jutro...

analiza 26.11.2015. 11:58

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Ukoliko nafta-barel bude 150-200USD, cijena u RH će biti 15,00 kn.

Jumbo 26.11.2015. 21:40

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
http://net.hr/danas/novac/priprema-z...-dalje-padati/

Prezasićenost tržišta nafte ruši cijene tog energenta, a situacija će iduće godine biti još gora, procjenjuje američka investicijska banka Goldman Sachs. Cijene nafte su čak 50 posto niže u odnosu na isto razdoblje lani, a u idućoj bi se godini mogle spustiti na svega 20 dolara za barel.

Kad ovi krenu s pricama, znaci raditi kontra.
Do sada nisu nikad pogodili.....ne zato sto su glupi, nego kad ovako pisu ruse cijenu da sami kupuju. Ali to nikad nece biti sankcionirano.....too big to say something against them

red max 27.11.2015. 09:49

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Onako iskreno gledano na kratki rok i stanje zaliha GS bi mogao biti u pravu,hedge fondovi(znači i GS vjerojatno) povećavaju short poziciju pred OPEC sastanak.

Bit će uzbudljivi tjedan,eventualno rezanje OPEC i Rusije je jedino što drži cijenu iznad 40$,jedino ako ne postoji "nevidljiva ruka" koja će uvijek braniti te razine,sve je moguće.

The market is shifting its focus to a meeting of ministers from the Organization of the Petroleum Exporting Countries, which is set for Vienna on Dec. 4.

"Although we continue to believe that this would be a non-event, the willingness of Saudi Arabia to cooperate seems to be stronger this time around. Thus, the outcome of the meeting could be a surprising one," Daniel Ang at Phillip Capital said.

Russian Energy Minister Alexander Novak said on Thursday that Russia and Saudi Arabia would set up a special joint working group on oil and gas cooperation to promote energy dialogue between the world's top oil producers.

Russia’s Energy Minister Alexander Novak may hold a meeting with his Saudi counterpart in the middle of December.
"We’re ready to continue discussion of those issues [related to global oil market - TASS] and probably such a meeting (with Saudi colleague) will take place in the middle of December," he said.
Novak added that Russia’s Energy Ministry is in constant contact with Saudi colleagues.

Russia ready to cooperate with Saudi Arabia on LNG supplies — energy minister


According to Deputy Crown Prince Mohammed bin Salman, Saudi authorities consider cutting subsidies for energy and water, a sign that low oil prices continue to burden the economy, according to Reuters. Salman believes oil prices could fall below $45 a barrel, which explains why the government embarked on various projects in the form of natural gas and nuclear investments. Officials also plan to tax unhealthy foods and raise more revenue by privatizing mines and public lands. The Kingdom derives 80 percent of total revenue from the oil market.

I tako dalje...puno izjava i probnih balona,u međuvremenu SA pogubila 50 novih domaćih "terorista" o čemu uglavnom vlada tajac u "demokratskim" medijima.

Još da napišem kako i Rusi nemaju puno prostora za dizanje proizvodnje,teško da će bitnije nekome preuzeti dio tržišta bez novih ulaganja.

In response to the tough financial circumstances that Russia has found itself in, it sees no choice but to squeeze as much oil out of its aging fields as it can. So far, it has succeeded to some extent. Russian oil production expects to rise by a modest 70,000 barrels per day in 2015, averaging 10.75 million barrels per day (mb/d) over the course of this year. Output hit a post-Soviet record of 10.78 mb/d in October, according to OPEC's latest monthly report.
However, the upside to Russia's oil production is limited. The Russian government needs revenue, so is not keen to cut taxes. The government is mulling a delay in the planned cut in export taxes, which, according to OPEC, could result in oil companies paying an additional $2 to $3 billion more in taxes. That could modestly cut into overall Russian oil production, perhaps pushing output down by 0.1 to 0.2 mb/d. In any case, Russia probably cannot boost output any further. OPEC predicts Russia's oil production will remain flat through next year.

http://www.economywatch.com/files/u2...20151118_1.jpg

prof 27.11.2015. 19:59

Odgovor na: Nafta zvana Crude Oil
 
Priloženih dokumenata: 1
Zadnje sam predviđao bounce do 44, ali podbacio do 43,30.
Gledam sad dnevni i vidim bear flag.
Price action sugerira, volumeni se slažu, jer smo imali heavy volume tijekom pada od 48 do 40, zatim sharp reversal u volumenu i sada tijekom ove konsolidacije light volume.
Naravno, i bollingeri se prigodno sužavaju.
Teško mi je procijeniti target, ali rekao bih kako je definitivno ispod zadnjeg lowa, negdje u rangu 34.
Što mislite naftaši?


Prikaz vremena: GMT +2. U trenutku učitavanja stranice, bilo je 14:18 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.