PDA

View Full Version : Kraš d.d. (KRAS-R-A)


Pages : 1 [2] 3

dixi
25.10.2007., 09:58
Kraš d.d. - trezorski račun
(2007-10-25)

Kraš d.d. je u razdoblju 22.10.2007.-23.10.2007. godine kupoprodajom stekao 2.575 vlastitih dionica.

gp
18.12.2007., 12:50
http://www.vece...975551/index.do

Također, želimo da Kraš ovdje sagradi tvornicu jer su njihove čokolade našoj djeci prava opsesija – kaže direktor za međunarodne odnose u Gospodarskoj komori Kosova Safet Gerxaliu, bivši dubrovački student i zagrebački magistrant ekonomije.

hpandzic
02.01.2008., 22:13
mislite li da će trenutni optimizam na tržištu zahvatiti i Kraš? Nikako da počne rasti.

barbie
03.03.2008., 13:02
gledam kraš zadnjih tjedana i skužila sam da ga netko malo po malo skuplja.pogledala sam njihove godišnje rezultate. dobit 20,7 mil. kn, dividenda 18kn po dionici, najveća cijena u prošloj godini 920kn, a najniža 570kn. molim komentare i mišljenja

Shogun
03.03.2008., 13:18
Vjerovatno trezor pomalo skuplja, moguće da je istekla tranša Esop-a pa sada se prodaju paketići kad nekome zatreba. Zanimljiv je 10-i prodajni nalog od 1140 kom na 640..

barbie
03.03.2008., 13:25
Vjerovatno trezor pomalo skuplja, moguće da je istekla tranša Esop-a pa sada se prodaju paketići kad nekome zatreba. Zanimljiv je 10-i prodajni nalog od 1140 kom na 640..

to je cca 730000kn. mislim da to ne bi trebao biti problem.

Nikolina
03.03.2008., 13:34
Nadam se da je došlo vrijeme kad bi i Kraš mogao povuči. Možda nakon Podravke? Zadnji puta samo na vijest o gradnji Krašograda je odletjela na 900 kn.

barbie
03.03.2008., 13:45
prije godinu dana ova dionica je vrijedila 740kn, a danas niti 600. trenutno 595kn. vjerujem da će ove godine rezultati biti jako dobri.

Nikolina
03.03.2008., 21:46
Izgleda da naš Nadan ne sjedi skrštenih ruku

http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/prehrana/ (http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/prehrana/kras-ce-izvoziti-u-metroove-centre-u-rusiji,9884.html)

toknezev
04.03.2008., 12:34
Kraš i Rusija
link (http://www.bankamagazine.hr/dnevnevijesti/proizvodi-krasa-u-ruskom-metrou)

The Balkan
19.05.2008., 16:12
Kvartalno izvješće za 1Q2008.
Slabo se piše na ovoj temi. Samo se klopa čokolada (doma i vani)
Meni je naznačajniji dio porasta prihoda od izvoza. To je trend dugoročnog razvoja. Ionako su kod nas velika riba u malom moru.


....nemoj misliti na torticu...

The Balkan
28.05.2008., 14:50
Prvih deset sa jučerašnjim danom

KRAŠ D. D./REDOVNA KRAS-R-A

Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1.KRAŠ - ESOP D.O.O. 271.441 19,76 Osnovni račun
2.HPB D.D./KAPITALNI FOND D.D. 93.772 6,83 Skrb. račun
3.UDRUGA MALIH DIONIČARA KRAŠ D.D. 49.496 3,60 Osnovni račun
4.FILIPOVIĆ MARIJAN 15.583 1,13 Osnovni račun
5.SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D.14.624 1,06 Skrb. račun
6.HRVATSKA POŠTANSKA BANKA D.D. 14.000 1,02 Osnovni račun
7.VIDOŠEVIĆ NADAN 13.923 1,01 Osnovni račun
8.RADIŠIĆ DARKO 12.932 0,94 Osnovni račun
9.KRAŠ D. D. 12.058 0,88 Osnovni račun
10.IVČIĆ JADRANKA 12.050 0,88 Osnovni račun
Ukupno: 37,12

Kolege, ima li netko podatak otprije iz kojeg bi se mogla vidjeti eventualna razlika, tj. promjena u prvih 10?

Shogun
28.05.2008., 15:04
Mislim da ide skupština u 6mj., radnici su kupili zadnje pakete po 690kn...trezor je tek na 0,88% polako kupuje, a čini mi se da su prenijeli skuplju sirovinu na potrošače, pa bi neto dobit mogla porasti?

The Balkan
28.05.2008., 15:10
Dokupljuje se ali kako si rekao - pomalo.
Zadnje je bilo:

Kraš d.d. - stjecanje vlastitih dionica

Sukladno članku 118.a. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o tržištu vrijednosnih papira obavještavamo Vas da je Kraš, d.d. Zagreb dana 19.05.2008. godine stekao 750 vlastitih dionica, što daje 0,0546% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

No, na ovim razinama cijene ne bi se čudio da počnu agilnije skupljati.

The Balkan
30.07.2008., 10:49
Kodeks poslovnog upravljanja.
17 stranica
Skupština 9.8.
Zadnji dan za dividendu bi trebao biti 2.8.

Ludi konj
31.07.2008., 09:42
Mozete li mi pojasniti opcijsku kupnju koja se nudi clanovima uprave!!!
Ako sam dobro razumio njima pase mala cijena(krasu) da ostvare to pravo ,mislim 2 dana prije skupstine se gleda cijena !!! Nije mi bas jasno pa me ispravite ako grijesim!!!
Imam nesto Krasa al tu dok trezor ne krene nece biti srece !!!!

The Balkan
31.07.2008., 11:44
Mozete li mi pojasniti opcijsku kupnju koja se nudi clanovima uprave!!!
Ako sam dobro razumio njima pase mala cijena(krasu) da ostvare to pravo ,mislim 2 dana prije skupstine se gleda cijena !!! Nije mi bas jasno pa me ispravite ako grijesim!!!
Imam nesto Krasa al tu dok trezor ne krene nece biti srece !!!!

Na prvo pitanje odgovor ne znam, predlažem da pogledaš u Pozivu na skupštinu, tamo ima dosta detalja.
U vezi trezora i sreće - mislim da sreća nema ništa s tim. to je čista računica jer po ovoj cijeni bi bili blesavi ne pokupiti dionice, ako imaju sredstava, a imaju.
Kad se cijena vrati u okvire 100eura opet će dionica biti zanimljiva širem krugu "ulagača", to je klasika.

The Balkan
31.07.2008., 11:52
Izvješće za prvih 6 mjeseci 2008.:thumbsup:
Prenosim sa službenog priopćenja za ZSE.

Zagreb, 31.07.2008. godine


REZULTATI POSLOVANJA KRAŠ GRUPE ZA
PRVO POLUGODIŠTE 2008. GODINE


Kraš grupa tijekom prvih šest mjeseci ove godine ostvarila je konsolidirane ukupne prihode u visini od 510 milijuna kuna, što je porast od 8,8% u odnosu na isto razdoblje prošle godine. Pri tome su prihodi od prodaje ostvareni u iznosu od 501,4 milijuna kuna, što je za 8,3% više od prihoda ostvarenih u istom razdoblju 2007. godine.
U strukturi ostvarenih prihoda od prodaje, prihodi od prodaje u inozemstvu imali su veći rast od prihoda na domaćem tržištu. Prihodi od prodaje u inozemstvu ostvareni su u iznosu od 174,8 milijuna kuna, što je rast od 13,7% u odnosu na isto razdoblje prethodne godine. Najveći rast izvoza i prihoda ostvaren je na tržištima jugoistočne Europe, a posebno tržištu Srbije i BIH, u Sloveniji i Češkoj, kao i na prekomorskim tržištima Australije i SAD.

Kraš grupa imala je u prvih šest mjeseci ove godine ukupne rashode u iznosu od 481,6 milijuna kuna, što je rast za 10% u odnosu na isto razdoblje prošle godine. Pri tome su materijalni troškovi i troškovi prodane robe porasli 12,6%. Dobit prije oporezivanja iznosila je 28,3 milijuna kuna, dok je neto dobit iznosila 20,5 milijuna kuna.

U prvom polugodištu ove godine Kraš je nastavio sa aktivnostima ulaganja u tržište, te lansiranja novih i inoviranih proizvoda, s naglaskom na tortici Finger, Dorina punjenim čokoladama i čokoladnim napolitankama.

Kraš, d.d.

Monk
31.07.2008., 11:59
"Dobri" su kao i uvijek. Prihodi rastu 8,8%, a rashodi 10%.

The Balkan
31.07.2008., 12:18
Rashodi su pratili inflatorni pritisak inputa, no VPC prema maloprodavačima vjerojatno nije to proporcionalno prikazala. U narednom razdoblju će se to najvjerojatnije preliti na VPC i time će se odmah povećati prihod.
Meni je važniji (najvažniji) konstantni rast po dvocifrenoj stopi prihoda od izvoza - to je pravi rast, organski, u brojevima prodanih komada artikala.
Mijenjanje ulaznih i posljedično izlaznih cijena je tek prelijevanje iz šupljeg u prazno radi praćenja inflacije.
Npr. sve multinacionalke, uvoznici i većina proizvođača u RH svake godine primjetno ili manje primjetno dignu cijene za neki postotak, opravdavajući to rastom ulaznih troškova. To se redovito događa. Retail se malo buni ali na kraju se sve prelije na MPC.
No, da ponovim, Krašu konstantno raste izvoz i to po visokoj stopi.
To je deset puta važnije. Nova tržišta, novi kupci.
Plus toga stalne inovacije.
Dakle nisu "dobri" nego su odlični
IMHO

The Balkan
19.09.2008., 11:27
19.9.2008
Kraš d.d. - stjecanje trezorskih dionica
18.9.2008
Kraš d.d. - stjecanje vlastitih dionica
12.9.2008
Kraš d.d. - stjecanje vlastitih dionica

Kraš d.d. - stjecanje trezorskih dionica

Kraš d.d. Zagreb je dana 18.09.2008. godine na Zagrebačkoj burzi stekao 504 vlastite dionice, što daje 0,0404% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

Kraš d.d. - stjecanje vlastitih dionica

Društvo Kraš d.d. dostavilo je obavijest da je u razdoblju od 16.09.-18.09.2008. godine steklo 555 vlastitih dionica, što daje 0,0404% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

Kraš d.d. - stjecanje vlastitih dionica

Društvo Kraš d.d. dostavilo je obavijest da je dana 12.09.2008. godine steklo 500 vlastitih dionica koje čine 0,0364% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

The Balkan
22.09.2008., 11:12
Naravno jeftina kupovina se i dalje nastavlja.
Prenosim sa ZSE.

Zagreb, 22.09.2008. godine

Predmet: Trezorski račun Kraš, d.d. Zagreb
- obavijest

Sukladno članku 118.a. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o tržištu vrijednosnih papira obavještavamo Vas da je Kraš, d.d. Zagreb dana 19.09.2008. godine na Zagrebačkoj burzi stekao 447 vlastitih dionica, što daje 0,0325% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

borrse
22.09.2008., 19:17
Kras nema jos vecinskog vlasnika?

sinkezg
22.09.2008., 20:21
Kras nema jos vecinskog vlasnika?

Jok.

19.09.2008.
1. KRAŠ - ESOP D.O.O. 271.441 19,76%
2. HPB D.D./KAPITALNI FOND D.D. 93.772 6,83%
3. UDRUGA MALIH DIONIČARA KRAŠ D.D. ZAGREB 49.496 3,60%
4. FILIPOVIĆ MARIJAN 14.848 1,08%
5. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 14.624 1,06%
6. HRVATSKA POŠTANSKA BANKA D.D. 14.500 1,06%
7. VIDOŠEVIĆ NADAN 13.923 1,01%
8. KRAŠ D. D. 13.533 0,99%
9. RADIŠIĆ DARKO 12.932 0,94%
10. IVČIĆ JADRANKA 12.050 0,88%

The Balkan
25.09.2008., 14:30
I dalje ista priča. trezor skuplja na razinama malo iznad nominale, duboko ispod BV.
Eto:
Zagreb, 25.09.2008. godine

Predmet: Trezorski račun Kraš, d.d. Zagreb
- obavijest

Sukladno članku 118.a. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o tržištu vrijednosnih papira obavještavamo Vas da je Kraš, d.d. Zagreb u razdoblju 22.09.-24.09.09.2008. godine na Zagrebačkoj burzi stekao 685 vlastitih dionica, što daje 0,0499% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

The Balkan
26.09.2008., 12:42
FYI

Zagreb, 26.09.2008. godine

Predmet: Trezorski račun Kraš, d.d. Zagreb
- obavijest

Sukladno članku 118.a. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o tržištu vrijednosnih papira obavještavamo Vas da je Kraš, d.d. Zagreb dana 25.09.2008. godine na Zagrebačkoj burzi stekao 230 vlastitih dionica, što daje 0,0167% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

Shogun
26.09.2008., 13:41
Kraš nemogu mirovinci kupovati zbog malog mcap-a, ali tu bi se stvari mogle promijeniti. Mada je trezor onemogućio jeftinu kupovinu na cca 380-420, moguće i gurne cijenu uz povoljne tržišne okolnosti na 500kn.

Jumbo
14.09.2009., 11:26
Evo da izvadim temu iz naftalina.

Prvo da pohvalim kćer, koja je sa 10 godina krenula u investiranje i kupila svoju 1. dionicu. Naravno Kraš, pa ipak je još dijete.

Imam jedno pitanje, ako netko zna odgovor:
Bilo je prije priče kako će Kraš dislocirati tvornicu, pa ne znam dokle se u tome došlo, ako se uopće i krenulo?

Emperor Julian
14.09.2009., 12:15
Pa dislokacija je u planu, ali mislim da nitko ne zna kad će se dogoditi. Međutim ako Nadan postane precjednik, moglo bi se to malo ubrzati :biggrin:

Inače za parcelu u Maksimiru gdje je sada tvornica u planu je gradnja ove ljepotice, ali pretpostavljam da će se čekati na oporavak tržišta nekretnina.

http://www.u-t.hr/site2/slike/200803271411030.2_resize.jpg

http://www.u-t.hr/site2/index.html

Jumbo
14.09.2009., 12:35
Pa dislokacija je u planu, ali mislim da nitko ne zna kad će se dogoditi.

Inače za parcelu u Maksimiru gdje je sada tvornica u planu je gradnja ove ljepotice, ali pretpostavljam da će se čekati na oporavak tržišta nekretnina.


Dal će onda Kraš prodati to zemljište ili postaje građevinar?

The Balkan
14.09.2009., 12:39
Dal će onda Kraš prodati to zemljište ili postaje građevinar?

Ma Jumbo, budući je mala uzela dionice ima vremena i pričekati zar ne. Ne beri brige.:thumbsup:

Jumbo
14.09.2009., 12:45
Ma dok ona nije rekla da bi kupila Kraš ja ga nisam uopće pratio (zadnji put sam ga kupio 2001. a prodao 2002.) a sad sam malo pogledao FI, a i volio bi nešto saznati o firmi.
Inače taj Vidošević meni ide na jetra, ali Kraš radi dobru čokoladu, a i mala se nada dividendi u obliku slastica.

Emperor Julian
14.09.2009., 12:48
Svaka čast maloj, slatko ulaganje. :biggrin: Ja sam malo stariji, ali Kraš pomalo skupljam već dulje vrijeme, iako privatno jedem Milku :p:

Glede ovog plana, o tome se priča već 4-5 godina, ali nikakva formalna odluka nije donesena, pa se ne zna ni hoće li Kraš biti investitor ili će unovčiti zemljište.

padre
14.09.2009., 15:43
Svakako javite kad kčerka poželi kupiti još koju dionicu.
Izgleda da ima urođen tajming.

Mačak
14.09.2009., 18:21
ali Kraš radi dobru čokoladu, a i mala se nada dividendi u obliku slastica.

Pošteno si rekao, "dobru čokoladu" :) Dobra je, uvjetno rečeno, ako uspoređujemo sa Milkom onda svakako, bolja je od Milke. Ali zna se tko u Hrvatskoj radi najbolju čokoladu, to definitivno nije Kraš. Međutim kvaliteta proizvoda, nije presudan faktor u vrednovanju kvalitete biznisa (Kraft Foods je odličan primjer, ne znamo koliko zarađuju na Milki ali to je u njihovom stilu, jaki brend - ali ne baš previše kvalitetan proizvod) - kvaliteta nije presudna ako firma nije takve naravi da kao glavnu stratešku osnovicu ima "superiornu kvalitetu", Kraš je malo širi pojam od pojma "kvaliteta", prije svega mislim tu na "kvaliteta čokolade", jedan njegov manji konkurent u Hrvatskoj je sinonim za "vrhunsku čokoladu". Ali kakva je dionica (i po cijenama koje jesu) to je drugo i puno teže pitanje. Osobno držim nešto dionica od tog konkurenta, spreman sam riskirati, tamo se malo više riskira ali zato što se može i znatno više zaraditi ako bi stvari išle smjerom kojim bi mogle ići...

Kraš je dobra dionica za držati kao dio jednog konzervativnog dugoročog portfelja, po određenim cijenama - vjerojatno da su i ove cijene još uvijek prihvatljive - to sve ovisi koliko želite zaraditi, po što višoj cijeni kupiš manje ćeš zaraditi i obratno, ali većini skromnijih konzervativnih investitora je ovo još sasvim super, upside potencijal nije prevelik, ali zato i downside praktički zanemariv.

Jumbo
14.09.2009., 19:00
Svakako javite kad kčerka poželi kupiti još koju dionicu.
Izgleda da ima urođen tajming.

U jednom danu zarada od 100 kn. Toliko dobije od dede svakih mjesec dana.

Emperor Julian
28.09.2009., 13:33
Kraš d.d. - prijava otpuštanja dionica

Kraš, prehrambena industrija, d.d. prijavljuje otpuštanje 6966 komada vlastitih dionica koje čine 0,5071 % temeljnog kapitala. Nakon navedenog otpuštanja Kraš, prehrambena industrija, d.d. posjeduje 60640 komada vlastitih dionica koje čine 4,4146 % temeljnog kapitala.

www.zse.hr

---

Ima tko pojma u čemu je kvaka? Zašto Kraš prodaje svoje dionice po ovakvim cijenama? :confused:

mich
28.09.2009., 14:08
da bar prodaje! poklanja ih! vidoševiću i sličnima. ista priča kao u podravci i hrpi ostalih firmi: uprava za novac kompanije otkupljuje dionice na tržištu a onda ih poklanja samoj sebi. Drugim riječima na burzi kupuje Kraš (uprava u ime Kraša), a onda to poklanja članovima uprave i tako pljačkaju Kraš.

Badel - ista priča. U podravci su stvari krenule van kroz medijske afere jer su visokopozicionirani dužnosnici upleteni pa je to interesantno, ali isti se obrazac ponavlja u svim firmama koje vode ljudi postavljeni po političkoj tj. hdz liniji

Emperor Julian
28.09.2009., 14:28
Da, mogli su onda umjesto "Kraš otpustio" napisati "Kraš poklonio Vidoševiću i drugim mafiozama". 0,5 posto temeljnog kapitala nije baš malo! :mad:

obeligz
28.09.2009., 15:42
pitanje za malo bolje poznavatelje bilanci, a vezano za Kraš; rdg, I-VI, stavka stoji ovako:

.................................................. ...............2009.____ 2008.____2007.
5 1. Neto smanjenje vrijednosti zaliha.......-31.273.___5.444____9.779

Kao što se vidi, stavka se u 2009. bitno okreće, smanjuju se rashodi. Je li to znak mogućeg skrivanje problema?

Emperor Julian
28.09.2009., 17:12
Evo kamo odoše "otpuštene" dionice :rolleyes:

http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/IGdbwVtWL7zNpK6ksS73VQ==.pdf

Jumbo
30.10.2009., 13:16
Namjerio se junak na junaka.
S jedne strane 2x500 dionica na kupnji (vjerojatno Kraš), a s druge strane 2400 na prodaji (vjerojatno HPB).
Razlika 5 kn. Teško će ostati rovovska borba.

Hafid
30.10.2009., 13:28
Namjerio se junak na junaka.
S jedne strane 2x500 dionica na kupnji (vjerojatno Kraš), a s druge strane 2400 na prodaji (vjerojatno HPB).
Razlika 5 kn. Teško će ostati rovovska borba.

Na bid-u ima sve skupa 1945 dionica.
Sada mi ovih 2400 izgleda još gore.
:(

Emperor Julian
30.10.2009., 14:45
Namjerio se junak na junaka.
S jedne strane 2x500 dionica na kupnji (vjerojatno Kraš), a s druge strane 2400 na prodaji (vjerojatno HPB).
Razlika 5 kn. Teško će ostati rovovska borba.

A između njih dvojice ima malo prostora i za obični narod poput mene da utrži štogod sitno :p:

Šalu na stranu, ali mislim da bi trezor trebao kupovati i više po ovim cijenama, šteta jedino da te dionice odoše Nadanu, kako bi legalno povećao svoje bogatstvo. :thumbsdow

t-m
01.05.2010., 11:26
http://www.nacional.hr/clanak/82767/kras-grupa-unatoc-skupljim-sirovinama-ostvarila-neto-dobit-od-43-milijuna-kuna

peropopara
14.05.2010., 12:36
Čisto informativno, u pozivu na GS se navodi da pravo na dividendu imaju dioničari upisani u SKDD sedam dana prije glavne skupštine, dakle na dan 19.06., a da će dividenda biti isplaćena do 24.08. To nije u skladu sa ZTD-om, pa ako dividenda ne bude isplaćena u zakonskom roku, a netko želi tjerati mak na konac:

ZTD
čl.223.

(4) Ne odredi li glavna skupština odlukom o upotrebi dobit dan kada dioničari stječu tražbine za isplatu dividende određene tom odlukom, koji ne smije biti kasniji od 30. dana nakon dana donošenja odluke, dioničari stječu prema društvu tražbine na isplatu dividende istekom dana kada je zaključena glavna skupština na kojoj je odluka donesena.

peropopara
14.05.2010., 21:45
Da se krivo ne shvati citirani članak, u ovom je slučaju određen dan kada dioničari stječu tražbine za isplatu dividende (25.08.), samo taj dan nije unutar zakonskog roka od mjesec dana od donošenja odluke (a odluka će biti donešena 26.06), tako da dioničari tražbine stječu od 27.07. Kada taj dan ne bi bio određen, onda bi se tražbine stekle istekom dana kada je donesena odluka, dakle od 27.06.

t-m
23.07.2010., 12:25
http://www.poslovni.hr/vijesti/polugodisnja-dobit-kras-grupe-pala-18-posto-153588.aspx

polugodišnja dobit pala -18%.

prof
12.04.2011., 11:21
http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/prehrana/tedeschijev-soko-stark-gura-kras-iz-konzuma%3f,109542.html

U naslovu članka stoji upitnik, ali najveće pitanje je što je to sve trebalo Vidoševiću?
Osobno mislim kako je dvojac na koji se namjerio znatno sposobniji od njega, a da ne kažem kako Vidošević preko Kraša i HGK u biti cijelo vrijeme tuđim ***** gloginje *****.
Izgubio je predsjedničku utrku, a dok ova dvojica idu u akvizicije (pa makar i tuđim novcem) on mirno čeka da mu netko izvana konsolidira konditore, a onda krene i na njega.

obeligz
12.04.2011., 20:22
http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/prehrana/tedeschijev-soko-stark-gura-kras-iz-konzuma%3f,109542.html

U naslovu članka stoji upitnik, ali najveće pitanje je što je to sve trebalo Vidoševiću?
Osobno mislim kako je dvojac na koji se namjerio znatno sposobniji od njega, a da ne kažem kako Vidošević preko Kraša i HGK u biti cijelo vrijeme tuđim ***** gloginje *****.
Izgubio je predsjedničku utrku, a dok ova dvojica idu u akvizicije (pa makar i tuđim novcem) on mirno čeka da mu netko izvana konsolidira konditore, a onda krene i na njega.

da se razumijemo, ni njih dvojica nisu čistunci, ali on je klasični ratni profiter. i pet puta su sposobniji od njega.

t-m
26.07.2011., 16:03
http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Nekretnine/Porezna-napokon-izracunala-U-Krasogradu-netko-maznuo-6-mil.-eura?homesrclink=carousel

U krašogradu netko maznuo 6 miliona eura???

Losos
19.09.2011., 15:18
U petak je bio solidni volumen...jel netko zna nesto o tome...

t-m
30.11.2011., 14:38
http://www.poslovni.hr/vijesti/vidosevic-se-povlaci-s-cela-krasa-191572.aspx

Vidošević se povlači.

prof
10.11.2013., 12:00
Zanimljivo, da nakon 2 godine i prethodnog posta ovdje, slijedi upravo ovaj:
http://www.jutarnji.hr/1-493-459-m2-poljoprivrednog-zemljista-uz-krasograd--zarada--vise-od-100-milijuna-kuna/1138658/

Osim Nadana Vidoševića, poljoprivredna zemljišta usred ničega kupovali su čelni ljudi Kraša, redom, prokuristica Marica Vidaković (kupoprodajni ugovor glasio je na njezinog pokojnog supruga, nap.p.), Darko Radišić, član Uprave Kraša dok je predsjednik bio Vidošević, Tomislav Jović, član Nadzornog odbora i bivši član Uprave, Darko Penđer, član Nadzornog odbora (preminuo prošle godine nap.p.), Jadranka Ivčić, zamjenica predsjednika Nadzornog odbora, Zlatan Lisica, bivši predsjednik Nadzornog odbora, aktualni član Uprave te njegova supruga Danijela Lisica, članica Uprave Kraš-Esopa, Kraševe tvrtke kćeri.

Lola
10.11.2013., 13:11
Zanimljivo, da nakon 2 godine i prethodnog posta ovdje, slijedi upravo ovaj:
http://www.jutarnji.hr/1-493-459-m2-poljoprivrednog-zemljista-uz-krasograd--zarada--vise-od-100-milijuna-kuna/1138658/

Osim Nadana Vidoševića, poljoprivredna zemljišta usred ničega kupovali su čelni ljudi Kraša, redom, prokuristica Marica Vidaković (kupoprodajni ugovor glasio je na njezinog pokojnog supruga, nap.p.), Darko Radišić, član Uprave Kraša dok je predsjednik bio Vidošević, Tomislav Jović, član Nadzornog odbora i bivši član Uprave, Darko Penđer, član Nadzornog odbora (preminuo prošle godine nap.p.), Jadranka Ivčić, zamjenica predsjednika Nadzornog odbora, Zlatan Lisica, bivši predsjednik Nadzornog odbora, aktualni član Uprave te njegova supruga Danijela Lisica, članica Uprave Kraš-Esopa, Kraševe tvrtke kćeri.

I sto je tu sporno?

prof
10.11.2013., 13:55
I sto je tu sporno?

Nemam pojma :confused: :biggrin:

Lola
10.11.2013., 14:31
Nemam pojma :confused: :biggrin:

Ajde, procitaj cjelovit tekst i napisi molim te sto je sporno?

Ja mislim da ovo nije bas moralno, ali oni su suvlasnici firme koja je kupila zemljiste, a kupili su ga i oni. Ulaganjem su podigli vrijednost zemljista, a time i vrijednost svojih dijelova zemljista. Naravno, novinari Jutarnjeg ne znaju nista o financiranju kupovine i tu bi moglo biti "kukavicje jaje". Ili u povezanosti lokalne samouprave i ulagatelja u mogucoj prenamjeni zemljista. No, ovo sto su naveli je totalna glupost koja nam kaze, Vidosevic i bratija mogli bi zaraditi 100 milijuna kuna!

Po meni ovdje ne postoji nista sporno. Barem ne od nekog veceg znacenja.

prof
10.11.2013., 15:11
Ajde, procitaj cjelovit tekst i napisi molim te sto je sporno?

Ja mislim da ovo nije bas moralno, ali oni su suvlasnici firme koja je kupila zemljiste, a kupili su ga i oni. Ulaganjem su podigli vrijednost zemljista, a time i vrijednost svojih dijelova zemljista.

Znači ulaganjem tuđeg novca su povisili vrijednost privatnog zemljišta, pri čemu su oni odlučivali o svemu.
Nisam dioničar Kraša, ali da jesam, i ja bih volio imati taj povlašteni info o ulaganju Kraša prije ostalih.


Naravno, novinari Jutarnjeg ne znaju nista o financiranju kupovine i tu bi moglo biti "kukavicje jaje". Ili u povezanosti lokalne samouprave i ulagatelja u mogucoj prenamjeni zemljista.

Ovdje i jest najveći problem. Naravno, nisu ni prvi ni zadnji koji su to napravili.


No, ovo sto su naveli je totalna glupost koja nam kaze, Vidosevic i bratija mogli bi zaraditi 100 milijuna kuna!

Po meni ovdje ne postoji nista sporno. Barem ne od nekog veceg znacenja.

Slažem se u vezi ovoga od 100M kn.
A u vezi značenja, mislim kako su u ovoj državi od većeg značenja ipak referendum i ćirilica.

Lola
10.11.2013., 15:23
Znači ulaganjem tuđeg novca su povisili vrijednost privatnog zemljišta, pri čemu su oni odlučivali o svemu.
Nisam dioničar Kraša, ali da jesam, i ja bih volio imati taj povlašteni info o ulaganju Kraša prije ostalih.



Ovdje i jest najveći problem. Naravno, nisu ni prvi ni zadnji koji su to napravili.



Slažem se u vezi ovoga od 100M kn.
A u vezi značenja, mislim kako su u ovoj državi od većeg značenja ipak referendum i ćirilica.

Ma cekaj, oni su suvlasnici Krasa i upravitelji? Rade li oni protivno interesa drustva? Cini mi se ne, povecavaju mu vrijednost kupovinom zemljista. Koji je to povlasteni info? Kada je pokrenut projekt Krasograd? Da li si ti od 2006. Godine mogao kupiti dionice Krasa ili susjedno zemljiste i profitirati od eventualnog rasta vrijednosti?

Ti vidis samo zaradu, ja vidim i rizik, koji su oni istina umanjili na nacin da je projekt imao osigurano financiranje od strane same kompanije. No, ako su oni zemljista kupovali vlastitim novcem ili kreditom za koji ne jamci Kras, onda se vjerojatno nisu ogrijesili o zakone. Oni su zemljiste kupili stvarno jeftino i time su napravili dobar posao i za sebe i za drustvo. Problem bi bio da su oni jeftino kupili, pa skuplje preprodali samome drustvu. Mozda i jesu, no to treba i dokazati.

Ti bi volio... pa nije Kras javna institucija da mora tebe obavjestavati o svojim namjerama.

Nego da ja tebe pitam, a sto bi bilo da su izgubili na tom poslu (iako jos nisu ni zaradili), za sebe i za firmu? To bi bilo onda u redu, zar ne?

prof
10.11.2013., 15:37
Ma cekaj, oni su suvlasnici Krasa i upravitelji? Rade li oni protivno interesa drustva? Cini mi se ne, povecavaju mu vrijednost kupovinom zemljista.

Ovo je upitno, ali to je već neka druga stvar.


Koji je to povlasteni info? Kada je pokrenut projekt Krasograd? Da li si ti od 2006. Godine mogao kupiti dionice Krasa ili susjedno zemljiste i profitirati od eventualnog rasta vrijednosti?

Ti vidis samo zaradu, ja vidim i rizik, koji su oni istina umanjili na nacin da je projekt imao osigurano financiranje od strane same kompanije. No, ako su oni zemljista kupovali vlastitim novcem ili kreditom za koji ne jamci Kras, onda se vjerojatno nisu ogrijesili o zakone. Oni su zemljiste kupili stvarno jeftino i time su napravili dobar posao i za sebe i za drustvo. Problem bi bio da su oni jeftino kupili, pa skuplje preprodali samome drustvu. Mozda i jesu, no to treba i dokazati.

Ti bi volio... pa nije Kras javna institucija da mora tebe obavjestavati o svojim namjerama.

Nego da ja tebe pitam, a sto bi bilo da su izgubili na tom poslu (iako jos nisu ni zaradili), za sebe i za firmu? To bi bilo onda u redu, zar ne?

Ne bi izgubili, već bi se pobrinuli da preprodaju zemljište Krašu. Viđeno puno puta. Dakle, ovo je bio risk free posao. Ja se ne bih upuštao u taj biznis da nisam prethodno sve to već razradio i osigurao. Hoćeš od sprege sa lokalcima, pa do eventualnog otkupa zemljišta.
U RH, onaj tko se stvarno prilagodio uvjetima, operira na taj način, a ova ekipa mi se ne čini baš neiskusna u poslovanju u RH.

Lola
10.11.2013., 15:42
Gle, ja kad cujem ime Marice Vidakovic vjecne i dozivotne prokuristice, stare babuskare koju bi trebalo najuriti smjesta i za Nadana Vidosevica - Lepog, sere mi se. Al ovi kreteni iz jutarnjeg su jos veci mamlazi, jer insinuiraju nesto bez trunke dokaza ili barem na osnovu neke logicne price, nego otprilike kazu.... da parafraziram, "ako se ocekuje rast cijena zlata, investitori ne bi nikako smjeli kupovati dionice zlatnih rudnika, pogotovo ne onih kojim sami upravljaju?!" Dakle i za to postoje jasna pravila igre, i to treba javno objaviti, a zasto se to ne cini na vrijeme, time nek se bave istrazni organi. Napisan ovako, sam tekst, bez neke odredjene konkluzije... koja se svodi na izjavu tipa, "oni ce zaraditi", tekst je povrsan i glupav. To sasvim sigurno nije kvalitetno istrazivacko novinarstvo. Ako vec nisu nista nasli, onda bolje nek sute i nista ne objavljuju. To bi po meni bilo profesionalnije od ovog cuspajza, koji je tek pucanj u prazno.

prof
10.11.2013., 15:47
Pucanj u prazno jest, ali izgleda kako se već duže plete mreža oko Lepog.
Ovo je čini mi se samo još jedna kockica.
Bitan je konstantan pritisak.

Lola
10.11.2013., 15:55
Ovo je upitno, ali to je već neka druga stvar.



Ne bi izgubili, već bi se pobrinuli da preprodaju zemljište Krašu. Viđeno puno puta. Dakle, ovo je bio risk free posao. Ja se ne bih upuštao u taj biznis da nisam prethodno sve to već razradio i osigurao. Hoćeš od sprege sa lokalcima, pa do eventualnog otkupa zemljišta.
U RH, onaj tko se stvarno prilagodio uvjetima, operira na taj način, a ova ekipa mi se ne čini baš neiskusna u poslovanju u RH.

Gle, ovo su sad insinuacije.

Cinjenica je da su povecali vrijednost i direktno i indirektno i sami na sebe preuzeli dio rizika i zarade kojeg ne zele dijeliti s drugima. Ono sto je dvojbeno jest da oni to nisu javno oglasili (sto potice na sumnju), zatim sto je deal bio ocito za odabranu ekipu iznutra i sto su planovima i financijskom snagom krasa minimizirali rizik svoje investicije. To je sve sporno, no tu nema niceg protuzakonitog, barem ja tako kao pravni laik mislim. Radi se ponavljam o investicijama privatne firme i pojedinaca. Ispravite me ako grijesim.

Ono sto je dobro, jest da su kao profesionalna uprava kupili jeftino i uvecali vrijednost investicije odnosno navedene imovine.

Dakle, na stranu Marica i Lepi, no ja ne vidim dublji smisao ovog teksta nego to da se nekom nastavi sa sapunjanjem daske, iako su vlasnici (neki od nih) spomenutog lista, moguce najveci gospodarski kriminalci od osamostaljenja Lijepe.hr

Naravno, oni o svojim poslovnim aranzmanima i gubitcima teskim milijarde kuna, javno ne govore.

prof
10.11.2013., 16:04
Gle, ovo su sad insinuacije.

Insinuacije možda i jesu, ali tako se posluje u RH.


Cinjenica je da su povecali vrijednost i direktno i indirektno i sami na sebe preuzeli dio rizika i zarade kojeg ne zele dijeliti s drugima. Ono sto je dvojbeno jest da oni to nisu javno oglasili (sto potice na sumnju), zatim sto je deal bio ocito za odabranu ekipu iznutra i sto su planovima i financijskom snagom krasa minimizirali rizik svoje investicije. To je sve sporno, no tu nema niceg protuzakonitog, barem ja tako kao pravni laik mislim. Radi se ponavljam o investicijama privatne firme i pojedinaca. Ispravite me ako grijesim.

Ono sto je dobro, jest da su kao profesionalna uprava kupili jeftino i uvecali vrijednost investicije odnosno navedene imovine.

Ovaj zadnji dio tek ostaje da se vidi koliko je to dugoročno dobro za Kraš.
Vidjet ćemo, ima vremena.


Dakle, na stranu Marica i Lepi, no ja ne vidim dublji smisao ovog teksta nego to da se nekom nastavi sa sapunjanjem daske, iako su vlasnici (neki od nih) spomenutog lista, moguce najveci gospodarski kriminalci od osamostaljenja Lijepe.hr

Naravno, oni o svojim poslovnim aranzmanima i gubitcima teskim milijarde kuna, javno ne govore.

To stoji, međutim o vlasnicima i dijelovima njihovih makinacija su govorili drugi mediji, pa opet ništa. Političkoj eliti (kojoj god hoćeš) EPH treba zbog vlastitih interesa, a da previše kopaju po njemu.

Lola
10.11.2013., 16:32
Insinuacije možda i jesu, ali tako se posluje u RH.



Ovaj zadnji dio tek ostaje da se vidi koliko je to dugoročno dobro za Kraš.
Vidjet ćemo, ima vremena.



To stoji, međutim o vlasnicima i dijelovima njihovih makinacija su govorili drugi mediji, pa opet ništa. Političkoj eliti (kojoj god hoćeš) EPH treba zbog vlastitih interesa, a da previše kopaju po njemu.

A sto cemo tek vidjeti?

Pa vec vidimo da su navodno uvecali vrijednost. Ok, ne znam da li postoji i dalje plan izmjestanja tvornice ili se od toga odsutalo. Ali projekt, Krasograda gdje ce predskolarci i skolarci hodocastiti na izlete, druzenje, ucenje u prirodi i sl., uopce nije los. A i stariji... koliko vidim.

http://www.ekopark-kras.hr

Jesi li ti dionicar Krasa ili samo onako laprdas jer si eto konstantno nezadovoljan... a ni sam ne znas vise zasto? Ja ti predlazem sljedece, dobronamjerno. Ako ti se ne svidja zivjeti ovdje, ni poslovati u RH, onda lijepo spakiraj kofere pa trazi negdje drugdje svoju "pravednu suncanu oazu".

Zelim reci, ne mozes promijeniti svijet, ali mozes mijenjati sebe. Ako krenes u dobrome smjeru i svijet ce izgledati ljepsi... Eh sad sam se sjetila jedne pjesmuljice pokojnog Majkla Plasticnog... Bog mu dao pokoj dusi.

P5vz6iwV38U

Vidis, mogla bi se i ja zaposliti ko dee-jayka u krasogradu... :biggrin:

TeleEvangelist
10.11.2013., 16:39
Glupani, ako hoće evo im ekskluziva.
Vidošević je kupio Meštrovićev atelje 2009 za 550.000 eur od g.Vukoje koji je prije 8 godina tražio proširenje građevinske dozvole za 70 cm u tlocrtu, i nije dobio niti odgovor za tih 8 god. Vukoja radi očigledne nepodobnosti i blokade prodaje tu parcelu, koja je prvi red do mora na mejama u Splitu Vidoševiću i nakon potpisivanja ugovora s njim dobija u roku 7dana da mu je odobrena građevinska s povečanjem kvadrata. Uz to mu Vidošević zapošljava kćer u Splitkom uredu HGK.
Vidošević za mjecec dana prodaje istu nekretninu Crnčevićima( oni iz Spektator Solisa i one Srpske banke) za 1 milion eura. Zarada od 450.000 eur u mjesec dana.
Prvo pitanje jel sve bilo slučajno?
Drugo pitanje odakle mu 550.000 eur. Jel se može opravdati toliki iznos s njegovom plaćom?

prof
10.11.2013., 16:42
A sto cemo tek vidjeti?

Pa vec vidimo da su navodno uvecali vrijednost. Ok, ne znam da li postoji i dalje plan izmjestanja tvornice ili se od toga odsutalo. Ali projekt, Krasograda gdje ce predskolarci i skolarci hodocastiti na izlete, druzenje, ucenje u prirodi i sl., uopce nije los. A i stariji... koliko vidim.

http://www.ekopark-kras.hr

Misliš nešto kao pohodi u Kuću cvijeća :biggrin:
Ili još bolje Kumrovec :biggrin:
Oni si barem imali odličan cash flow i ROE :up:


Jesi li ti dionicar Krasa ili samo onako laprdas jer si eto konstantno nezadovoljan... a ni sam ne znas vise zasto? Ja ti predlazem sljedece, dobronamjerno. Ako ti se ne svidja zivjeti ovdje, ni poslovati u RH, onda lijepo spakiraj kofere pa trazi negdje drugdje svoju "pravednu suncanu oazu".

Zelim reci, ne mozes promijeniti svijet, ali mozes mijenjati sebe. Ako krenes u dobrome smjeru i svijet ce izgledati ljepsi... Eh sad sam se sjetila jedne pjesmuljice pokojnog Majkla Plasticnog... Bog mu dao pokoj dusi.

Vidis, mogla bi se i ja zaposliti ko dee-jayka u krasogradu... :biggrin:

Lola, vidiš stvari i zaključuješ o stvarima koje ne postoje.
Drži se Američana, jer ti psihologija ne ide, počevši od osnovne konverzacije i kontemplacije prethodno izrečenog.

Lola
10.11.2013., 16:43
Glupani, ako hoće evo im ekskluziva.
Vidošević je kupio Meštrovićev atelje 2009 za 550.000 eur od g.Vukoje koji je prije 8 godina tražio proširenje građevinske dozvole za 70 cm u tlocrtu, i nije dobio niti odgovor za tih 8 god. Prodaje tu parcelu, koja je prvi red do mora na mejama u Splitu Vidoševiću i nakon potisivanja ugovora s njim dobija u roku 7dana da mu je odobrena građevinska s povečanjem kvadrata. Uz to mu Vidošević zapošljava kćer u Splitkom uredu HGK.
Vidošević za mjecec dana prodaje istu nekretninu Crnčevićima( oni iz Spektator Solisa i one Srpske banke) za 1 milion eura. Zarada od 450.000 eur u mjesec dana.
Prvo pitanje jel sve bilo slučajno?
Drugo pitanje odakle mu 550.000 eur. Jel se može opravdati toliki iznos s njegovom plaćom?

Eto vidis Profa, kako Majkl Plasticni pozitivno djeluje svojim pjesmama na sve nas... :biggrin: cak i kad vise nije medju nama.

Ne znam za ovo, no ako je istina, moglo bi biti zanimljivo. Barem ovaj prvi dio, ovo odakle mu 550k eura, za nj. i ne bi trebao biti neki problem. Pa ima covjek i imovinu i kes-flou, a s time ce ti svaka banka odobriti tako "beznacajan" kredit.

Lola
10.11.2013., 16:51
Misliš nešto kao pohodi u Kuću cvijeća :biggrin:
Ili još bolje Kumrovec :biggrin:
Oni si barem imali odličan cash flow i ROE :up:



Lola, vidiš stvari i zaključuješ o stvarima koje ne postoje.
Drži se Američana, jer ti psihologija ne ide, počevši od osnovne konverzacije i kontemplacije prethodno izrečenog.

Ono sto ja pratim u Americi je cista i do srzi ogoljena psihologija. Jedno je laprdati, a drugo argumentirano laprdati i imati konkretne dokaze za to laprdanje. U komunkaciji medija prema javnosti, to je osnovni uvjet njihova postojanja odnosno vjerodostojnosti. Insinuiranje nije dio te price, vec klasicno podmetanje. Toliko.

prof
10.11.2013., 16:58
Ono sto ja pratim u Americi je cista i do srzi ogoljena psihologija. Jedno je laprdati, a drugo argumentirano laprdati i imati konkretne dokaze za to laprdanje. U komunkaciji medija prema javnosti, to je osnovni uvjet njihova postojanja odnosno vjerodostojnosti. Insinuiranje nije dio te price, vec klasicno podmetanje. Toliko.

Podmetanje je i ova Tele-ova "ekskluziva", pa si se odmah naljepila na nju.
Btw. kad smo već na Krašu, kako komentiraš njihovu dugogodišnju nadasve stabilnu poziciju (bilanca i tako to) u svjetlu ulaska u EU i krvožedne konkurencije sa na n-tu većim resursima (bilanca i tako to), a apropo Krašograda?

Lola
10.11.2013., 17:06
Podmetanje je i ova Tele-ova "ekskluziva", pa si se odmah naljepila na nju.
Btw. kad smo već na Krašu, kako komentiraš njihovu dugogodišnju nadasve stabilnu poziciju (bilanca i tako to) u svjetlu ulaska u EU i krvožedne konkurencije sa na n-tu većim resursima (bilanca i tako to), a apropo Krašograda?

Pa konkurencija je tu odavno, nema se tu sto posebno komentirati. Solidan menadzment, solidni rezultati, solidan trzisni udjel, dobri i kvalitetni proizvodi. Evo i s krasogradom cini se rade dobar posao.... ne znam detalje. To su moji dojmovi, a detalje zaista ne znam.

I nisam se ja na nista naljepila, samo sam napisala da ako je to istina da bi to moglo biti zanimljivo.... I da financiranje 550k za Nadana vjerojatno nije nikakav problem.

Oprosti, al nemam vremena se tu nadmudrivati s tobom.... Vrijeme je za nedjeljne kolace. Usprkos dobrim Krasevim proizvodima, homemade kolaci su jos uvijek ukusniji i bolji izbor.

TeleEvangelist
10.11.2013., 18:35
Nije Lepi baš totalna budala, ali eto slučajno ne može čovjek 8 god dobiti dozvolu, a on dobije odma. To je kao i bivši ministar turizma, kad mu je žena kupila zemlju a on nema ništa s njom.
I nije prodao za 1 mil eura nego zaradio skoro milion eur, malo sam zaboravio.
Prodao je za 11 miliona kuna a kupio za 550.000 eur.
I kćer slučajno radi u HGK Split, Iva Vukoja udana Kuljiš.
Ma hajde sve slućajno u Lepog. I slućajno se preplaćuju slike koje vrijede 1000kn plačaju se 200.000kn.

prašinar
10.11.2013., 20:30
Nevjerojatno, ali imamo i ovdje, postoje ljudi koji pravdaju poteze Vidoševića.
To je svugdje čisti kriminal, a samo u Hrvatskoj se skriva pod tzv sukob interesa.
Nažalost tako razmišlja i onaj Bajić.
Jadna je ova država dok se o takvim stvarima uopće raspravlja umjesto da Državno odvjetništvo radi svoj posao.
Ali šta se čudimo kad imamo Vladu koja štiti ubojice i koja ne poštuje Ustav vlastite države.

Lola
10.11.2013., 21:08
Nevjerojatno, ali imamo i ovdje, postoje ljudi koji pravdaju poteze Vidoševića.
To je svugdje čisti kriminal, a samo u Hrvatskoj se skriva pod tzv sukob interesa.
Nažalost tako razmišlja i onaj Bajić.
Jadna je ova država dok se o takvim stvarima uopće raspravlja umjesto da Državno odvjetništvo radi svoj posao.
Ali šta se čudimo kad imamo Vladu koja štiti ubojice i koja ne poštuje Ustav vlastite države.

Oprosti, ali meni se cini da ti ne razlikujes pojmove nemoralno i nezakonito. To nisu sinonimi.

Ne samo to, u Hrvatskoj mnogi ljudi ne razumiju mnogo toga, a misle da manje-vise sve znaju.

Za pravdu i pravednost, diferentiu specificu, obrati se gospodinu Josipovicu. Njemu su, po potrebi, puna usta toga.

TeleEvangelist
10.11.2013., 21:51
Za pravdu i pravednost, diferentiu specificu, obrati se gospodinu Josipovicu. Njemu su, po potrebi, puna usta toga.

I taj mi lignjvac ide na jetra. Stalno iste glupe umirujuće pričice, gori je od Paula Coelho.
On će riješiti nepravdu, ćirilicu, recesiju, InuMol, Pelješki most, odlagališta smeća, Duba, London Road Show, cijene kajmaka kod kumice na dolcu...
Najgore je što ću ga morati gledati još 4 godine. Dosadan je kao proljev.

prašinar
11.11.2013., 11:51
Oprosti, ali meni se cini da ti ne razlikujes pojmove nemoralno i nezakonito. To nisu sinonimi.

Ne samo to, u Hrvatskoj mnogi ljudi ne razumiju mnogo toga, a misle da manje-vise sve znaju.

Za pravdu i pravednost, diferentiu specificu, obrati se gospodinu Josipovicu. Njemu su, po potrebi, puna usta toga.

o čemu uopće pričamo.
Raspolaganje povlaštenim informacijama u svoju osobnu korist je kazneno djelo i po hrvatskim zakonima.

To što Bajić i neke druge institucije (na pr Hanfa) ne rade svoj posao je samo dokaz umreženosti politike u organizirani kriminal u RH.

Ne postoji legalna pljačka, nego samo pljačka koja se ne želi sankcionirati.
Jedan od načina je to opravdati sukobom interesa i prozvati legalnim, a ne i pravednim.

Interesantno kako neki ljudi padaju na takve fore i prodavanja magle.

Lola
11.11.2013., 12:06
o čemu uopće pričamo.
Raspolaganje povlaštenim informacijama u svoju osobnu korist je kazneno djelo i po hrvatskim zakonima.

To što Bajić i neke druge institucije (na pr Hanfa) ne rade svoj posao je samo dokaz umreženosti politike u organizirani kriminal u RH.

Ne postoji legalna pljačka, nego samo pljačka koja se ne želi sankcionirati.
Jedan od načina je to opravdati sukobom interesa i prozvati legalnim, a ne i pravednim.

Interesantno kako neki ljudi padaju na takve fore i prodavanja magle.

Je, istina, ali ako je javno objavljeno da Kraš poduzima takvu i takvu investiciju, onda to više nije povlaštena informacija. Ne možemo tvrditi nešto onako ofrlje, kako nam se svidi, ako nismo upoznati sa činjenicama do kraja.

Ja ne znam što je objavljeno, a što prešućeno. Bilo je to davno i nemam vremena baviti se istraživanjima ovakve vrste, no ne mogu tvrditi nešto za što nemam dokaze osim populističkih indicija koje nam svakodnevno naknadni mudraci prosipaju ovdje. Iz aviona se vidi da je ovaj posao bio nemoralan, no je li bio i nelegalan, to moraju utvrditi istražni organi, a konačan pravorijek dati sud. Do tada, zaraditi novac, pa i na ovaj način, odnosno kako je opisano u članku, nije kazneno djelo.

Sud (ako se do njega uopće i dođe) mora voditi računa i o javnome moralu, no ako ne postoji kazneno djelo odnosno ono nije dokazano, sudac vjerojatno neće zapriječiti kaznu mogućim okrivljenicima.

Mislim da od beznađa, jada, neimaštine, neznanja i apatije, mnogi od vas proskribiraju i frkću na neke pojedince koji su iskoristili svoj položaj i zaradili novac. Kraš je privatna kompanija i kao takva ona radi u interesu svojih vlasnika. Kako su navedeni i vlasnici dionica, oni uvijek te investicije mogu pravdati interesom stvaranja vrijednosti i rasta cijene dionice.

prašinar
11.11.2013., 14:25
Iskoristili položaj i zaradili novac.

Za Vas je to nornalno i zakonito.
I nije Vas briga dok vas osobno ne pogodi.

Po Vama je zakonita i Galerija Mestrovic - Vidosevic.
Po Vama he zakonito i ono sa istarskim prevarantom Ostojicem.
Po Vama he zakonito sve sto nije oruzjem opljackano.

Tako kao Vi razmislja i Bajic, i neki suci.

Nije ni cudno sto je hrvatska visoko na ljestvici visokokorumpiranih zemalja, kad vecina jos uvijek primitivno shvaca korupciju i pljacku.
Za takve sto razmisljaju kao Vi niti zaposlenhe po vezi nije korupcija.

Lola
11.11.2013., 14:28
Iskoristili položaj i zaradili novac.

Za Vas je to nornalno i zakonito.
I nije Vas briga dok vas osobno ne pogodi.

Po Vama je zakonita i Galerija Mestrovic - Vidosevic.
Po Vama he zakonito i ono sa istarskim prevarantom Ostojicem.
Po Vama he zakonito sve sto nije oruzjem opljackano.

Tako kao Vi razmislja i Bajic, i neki suci.

Nije ni cudno sto je hrvatska visoko na ljestvici visokokorumpiranih zemalja, kad vecina jos uvijek primitivno shvaca korupciju i pljacku.
Za takve sto razmisljaju kao Vi niti zaposlenhe po vezi nije korupcija.

Ali kompanija je privatna daj to shvati. Nisu trošili javni novac.

Hipotetski, da je sve vlasništvo jednog čovjeka, cijeli Kraš i da taj kupi na firmu 4,2 milijuna m2 zemljišta i 800k m2 na sebe. Što je tu sporno? Što je tu nezakonito?

Superior
11.11.2013., 14:44
Ali kompanija je privatna daj to shvati. Nisu trošili javni novac.

Hipotetski, da je sve vlasništvo jednog čovjeka, cijeli Kraš i da taj kupi na firmu 4,2 milijuna m2 zemljišta i 800k m2 na sebe. Što je tu sporno? Što je tu nezakonito?

Inside trading, trgovanje na osnovu povlaštenih informacija. No neznam detalje. Jesu li kupili prije ili poslije prvobitne transakcije? Po kojoj su cijeni kupili?

Lola
11.11.2013., 14:48
Inside trading, trgovanje na osnovu povlaštenih informacija. No neznam detalje. Jesu li kupili prije ili poslije prvobitne transakcije? Po kojoj su cijeni kupili?

To smo već komentirali. Dakle, ako je informacija javno objavljena u skladu s tada važećim ZTK da Kraš ide u investiciju onda je svaki dioničar i investitor mogao biti upoznat s tom investicijom. On ne mora biti upoznat s time što Uprava kupuje osim ako se radi o dionicama samog društva odnosno dionicama nekog drugog društva u kojem je taj dioničar upravitelj ili sl. ili je to neko drugo društvo predmet moguće akvizicije i sl.

Oni su kupovali zemlju do ili u neposrednoj blizini zemljišta koje je kupila kompanija. Ako nisu preprodavali tada ili kasnije zemljište kompaniji i ako je plaćena ista ili viša cijena za susjedno zemljište, ne vidim u čemu bi bio njihov krimen jer svatko je na osnovu tih i takvih informacija mogao kupiti dionice Kraša i posredno sudjelovati u investiciji i/ili kupiti zemljišta uz ili na lokaciji investicije i eventualno se okoristiti rastom vrijednosti odnosno cijene "spornih" zemljišta. Se slažeš?

Superior
11.11.2013., 14:56
To smo već komentirali. Dakle, ako je informacija javno objavljena u skladu s tada važećim ZTK da Kraš ide u investiciju onda je svaki dioničar i investitor mogao biti upoznat s tom investicijom. On ne mora biti upoznat s time što Uprava kupuje osim ako se radi o dionicama samog društva odnosno dionicama nekog drugog društva u kojem je taj dioničar upravitelj ili sl. ili je to neko drugo društvo predmet moguće akvizicije i sl.

Oni su kupovali zemlju do ili u neposrednoj blizini zemljišta koje je kupila kompanija. Ako nisu preprodavali tada ili kasnije zemljište kompaniji i ako je plaćena ista ili viša cijena za susjedno zemljište, ne vidim u čemu bi bio njihov krimen jer svatko je na osnovu tih i takvih informacija mogao kupiti dionice Kraša i posredno sudjelovati u investiciji i/ili kupiti zemljišta uz ili na lokaciji investicije i eventualno se okoristiti rastom vrijednosti odnosno cijene "spornih" zemljišta. Se slažeš?

U principu su svi nevini dok im se ne dokaže da su krivi. Mi ovdje znamo da su krivi a to znaš i ti pa opet lupaš. Inače se grozim javnih linčeva ali izgleda da se kod nas samo tako može...

Lola
11.11.2013., 15:01
U principu su svi nevini dok im se ne dokaže da su krivi. Mi ovdje znamo da su krivi a to znaš i ti pa opet lupaš. Inače se grozim javnih linčeva ali izgleda da se kod nas samo tako može...

E jebiga, ne možeš protiv zadrtih Zagoraca. :rolleyes:

Ljudi su smislili način kako da zarade i za firmu i za sebe, a vi se sad ovdje čudite i pozivate na javni linč jer su imali sjajnu ideju i napravili, očito je, dobar posao. Pogotovo za sebe.

Ponavljam, ako su se ogriješili o bilo koji zakon ili pozitivni propis neka ih se sankcionira, ako nisu, možete im staviti soli na rep i pjevati borbene.

Superior
11.11.2013., 15:06
Kaj se sekiraš, ionako ak budu tovarili Lepome onda bu to najmanja stavka. To mu bude cca 2 dana zatvora od ukupnih 10-15.

Lola
11.11.2013., 15:13
Kaj se sekiraš, ionako ak budu tovarili Lepome onda bu to najmanja stavka. To mu bude cca 2 dana zatvora od ukupnih 10-15.

Me ne sekiram se nego mi je postalo dosadno čitati jedne te iste jadikovke, oni su zaradili, a mi nemremo. Ok, ak niste na poziciji i/ili niste "odabrani" da petljate tuđim i/ili javnim novcem, uvijek imate burzu. I to ne ovu lokalnu sapunjaru, nego cijeli svijet, al doslovno na dlanu.

I kaj vam još treba? Nešto znanja i dosta iskustva.

Sad će početi 'mainstream' laprdati o riziku, a Lepi nije riskirao da zaradi? Istina, on je svoj rizik zahvaljujući upravljanju cijelom investicijom i na jednoj i na drugoj strani, minimizirao, al to isto možete i vi.

Želim reći, većini ljudi uvijek je netko drugi kriv, a ja iz iskustva tvrdim i za uspjehe i za poraze, najveći teret krivice ili nagrade snosimo sami.

Superior
11.11.2013., 15:20
Me ne sekiram se nego mi je postalo dosadno čitati jedne te iste jadikovke, oni su zaradili, a mi nemremo. Ok, ak niste na poziciji i/ili niste "odabrani" da petljate tuđim i/ili javnim novcem, uvijek imate burzu. I to ne ovu lokalnu sapunjaru, nego cijeli svijet, al doslovno na dlanu.

I kaj vam još treba? Nešto znanja i dosta iskustva.

Sad će početi 'mainstream' laprdati o riziku, a Lepi nije riskirao da zaradi? Istina, on je svoj rizik zahvaljujući upravljanju cijelom investicijom i na jednoj i na drugoj strani, minimizirao, al to isto možete i vi.

Želim reći, većini ljudi uvijek je netko drugi kriv, a ja iz iskustva tvrdim i za uspjehe i za poraze, najveći teret krivice ili nagrade snosimo sami.

Sve ok, znamo da tvoja mora biti zadnja. ALi kaj si sve na kraju tu zamijesila to ne bi pas s maslom pojeo.

Lola
11.11.2013., 15:25
Sve ok, znamo da tvoja mora biti zadnja. ALi kaj si sve na kraju tu zamijesila to ne bi pas s maslom pojeo.

Super.

Ajde stani u red pa raspredaj dalje s ekipom o teorijama zavjere. Nažalost, ja vidim ono kaj vidim, nisam vidovita poput tebe da vidim ono čega nema. Istina, mogu biti maštovita, al za to si mogu u slobodno vrijeme pisati bajke ili barem ilustrirati dječje slikovnice. Možda kontemplirati iznad albuma Životinjskog carstva.

Ajd sad ti još stavi neku ".", čisto da moja ne bude posljednja.

Superior
11.11.2013., 15:27
Odi peći kolače i sanjati Lepog.

prašinar
11.11.2013., 17:42
Ali kompanija je privatna daj to shvati. Nisu trošili javni novac.

Hipotetski, da je sve vlasništvo jednog čovjeka, cijeli Kraš i da taj kupi na firmu 4,2 milijuna m2 zemljišta i 800k m2 na sebe. Što je tu sporno? Što je tu nezakonito?

Kompanija je privatna, ali ne jednog vlasnika.
Pa cak da je i jednog vlasnika ne mozes raditi sta te volja i mijesati privatno i poslovno.
Na primjer: Kupiš zemlju za milijun i onda to prodaš svojoj firmi za 10 milijuna. To je kazneno dijelo i spada pod pranje novca.

Ili primjer istarskog prevaranta Ostojića koji kao ministar vodi privatizaciju državnih hotela, i onda da ostavku zbog prevare sa zemljistem u Istri, pa ga Todorić zaposli u novoosnovanoj firmi sa 20.000 kuna kapitala koja uzima hotele vrihednosti 200-injak milijuna kuna za 20-ak milijuna kuna.
Sve je to Vama zakonski, a meni nije. To što je država umiješana u kriminal i što Bajić ne radi svoj posao ne znači da je zakonito i da je samo sukob interesa.

Ne da mi se više raspravljati.
Vi ste u pravu - nema nezakonitih radnji. Sve je zakonski. Postoji samo sukob interesa, a on nije nezakonit već samo nije moralan.

laki
12.11.2013., 09:56
Lepog privelo zbog izvlačenja 32 mil. kuna iz HGK, a to mu je vjerovatno najmanja afera. Zanima me da li će se klupko odmotati ?

otok
12.11.2013., 10:07
"Nadan Vidošević uhićen, pretražuju mu stan!"

http://www.poslovni.hr/hrvatska/nadan-vidosevic-uhicen-pretrazuju-mu-stan-256541

Lola
12.11.2013., 10:14
"Nadan Vidošević uhićen, pretražuju mu stan!"

http://www.poslovni.hr/hrvatska/nadan-vidosevic-uhicen-pretrazuju-mu-stan-256541

Je bas ce tam nesto naci... :rolleyes:

Ja ne znam kaj je tim istraziteljima? To je sve jel su ljubomorni kaj on tak zgodan! :biggrin:

prof
12.11.2013., 10:19
Srećom, pa više nije PU Kraša.
To bi nanijelo nemjerljivu štetu slici kompanije u društvu, a prihodi Krašograda bi se vjerojatno strmoglavili...:biggrin:

Lola
12.11.2013., 10:23
Meni je zanimljivo to, kad se nekome "pakira" kako Jutarnji uvijek ima spremnu pricu za javnost.... I kako je sve pripremljeno i izrezirano unaprijed.

Podsjetilo me, podsjetilo me.... Ne mogu se sjetiti tocno na sto.... Ali negdje sam vec vidjela kako obavjestajno podzemlje, mediji i DORH imaju slican obrazac ponasanja. Vrlo koordinirana akcija. I ne gledamo je prvi put.

http://m.youtube.com/watch?v=GSw9sjqYK_I

Smart
12.11.2013., 10:39
"Nadan Vidošević uhićen, pretražuju mu stan!"

http://www.poslovni.hr/hrvatska/nadan-vidosevic-uhicen-pretrazuju-mu-stan-256541

Da su znali šta ih čeka, sigurno svi redom nebi bili zagovornici ulaska u EU. Sve će ih pozatvarat! :thumbsup:

Karamelizator
12.11.2013., 10:41
Da su znali šta ih čeka, sigurno svi redom nebi bili zagovornici ulaska u EU. Sve će ih pozatvarat! :thumbsup:

Kakve to veze ima s EU ?

Smart
12.11.2013., 10:56
Kakve to veze ima s EU ?

A, da ti nisi pogriješio pitanje? Pa, pravosudni sustav mora funkcionirati, najviše po pitanju mita i korupcije, to je EU najbitnije. Misliš da je sva ova uhićenja pokrenuo hrvatski pravosudni sustav, počevši od Sanadera. Pa, nisu toliko ludi da bi sami sebe zatvarali.

prof
12.11.2013., 11:01
Braća Pivac kao i svih ovih godina brane bid Kraša.
Ostali investitori nikako da prepoznaju te superiorne proizvode, odličan menadžment i slična njasra... :biggrin:
Hmm, bilo bi zanimljivo proučiti bilancu Mesne industrije Pivac... :biggrin:

Karamelizator
12.11.2013., 11:04
A, da ti nisi pogriješio pitanje? Pa, pravosudni sustav mora funkcionirati, najviše po pitanju mita i korupcije, to je EU najbitnije. Misliš da je sva ova uhićenja pokrenuo hrvatski pravosudni sustav, počevši od Sanadera. Pa, nisu toliko ludi da bi sami sebe zatvarali.

Pa zakaj za Sanadera nisu čekali EU ?

Jes da je malo oftopik , ali recimo gle Bujanca ,
nije da moraš biti penzionirani mosadovac pa da znaš
tko mu je preko trećih slao poruke da će ga našamarat ,
nisam siguran da je bilo ili će biti u medijima .

Come on .

pajdaš
12.11.2013., 11:19
A, da ti nisi pogriješio pitanje? Pa, pravosudni sustav mora funkcionirati, najviše po pitanju mita i korupcije, to je EU najbitnije.....
Ma boli njih uho za našu korupciju.:p:Njima je najbitnije da mogu profit izvlačit odavde, a ne pravosudni sustav, korupcija itd.:thumbsdow
A ako stvarno oni miču domaće lopove, onda je to samo zato da bi njihovi lopovi mogli krasti Hrvatsku umjesto domaćih lopova.:biggrin:

Smart
12.11.2013., 11:29
Ma boli njih uho za našu korupciju.:p:Njima je najbitnije da mogu profit izvlačit odavde, a ne pravosudni sustav, korupcija itd.:thumbsdow
A ako stvarno oni miču domaće lopove, onda je to samo zato da bi njihovi lopovi mogli krasti Hrvatsku umjesto domaćih lopova.:biggrin:

Poanta ti ok, ali ne na taj način. Oni žele maknuti naše lopove, kako bi ovdje mogli poslati svoje investitore, koji će potom sve preuzeti legalno i transparentno, novcem. No, žele da ti investitori budu pravno zaštićeni prije svega.

Daliborop1
12.11.2013., 11:47
20 godina jednog sustava gdje je korupcija bila "poslovni običaj"
tko god je nešto u zadnjih 20 godina radio sa "državom" morao je platiti reket, ovako ili onako. Nekad je bio politički, a nekad privatni. Tko to ne zna ili se pravi ili je stvarno lud.
Pod "državom" je ovdje jako široki pojam i proširuje se na sve državne tvrtke, javna poduzeća, ustanove, agencije, bolnice, institucije pod kontrolom države ili jedinica lokalne uprave, dio udruga, itd itd. Od kulture do pravosuđa.
Sada je samo pitanje tko će i u koje svrhe imati sreću da postane "lopov mjeseca"
Nekad je cilj politički, nekad gospodarski, a nekad su žrtve usputne..
Sve što se otkrije nije vrh ledene sante nego kockica leda iz moje čaše, prema onome što će ostati neotkriveno. Nije da se nebi moglo nego polako već postaje kontraproduktivno.
Eno neki dan se raspisali o HDSSBu i uzimanju novca iz nekih fondova, pa ušutili jer je trebalo glasati za izmjene ustava u Saboru. Afera u Hrvatskim cestama i IDSu, krenulo u novinama pa stalo, oproštene stotine miliona duga Žderiću i ekipi.
E sad, tko vuče konce i tko dirigira kad će se ići do kraja, a kada stati na pola?

prašinar
12.11.2013., 12:12
Svaka akcija uhićenja lopuža je dobrodošla.

Sigurno neće pohvatati većinu lopuža, ali se šalje poruka.

A to o urotama stranaca tj EU je bez veze. Pa i mi smo EU.
Hvataju oni i svoje lopuže i to puno više nego Naši Naše.

Ako će biti stranih lopuža, lakše će se hapsiti nego domaće.

Transparentno poslovanje i zakonitost su osnova svakog društva. Pa šta da dođu strani investitori. Ali to ne želimo.

Karamelizator
12.11.2013., 12:27
Ma dečki evo vam poanta , više ni ne skrivaju agendu :

http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/298196/Maras-ponosno-istice-da-Vidosevic-ima-veze-s-HDZ-om-a-nikakve-sa-SDP-om.html

prašinar
12.11.2013., 13:45
Šta je bitno čiji je.
Lopuža je Lopuža.

A Kukurikavcima bi bilo bolje da kontroliraju Linića, Ostojića (istarskog prevaranta), Merzelicu, Sabu itd.

Nek se kolju. Sada HDZ, sutra SDP i HNS.

Jumbo
12.11.2013., 13:47
Poanta ti ok, ali ne na taj način. Oni žele maknuti naše lopove, kako bi ovdje mogli poslati svoje investitore, koji će potom sve preuzeti legalno i transparentno, novcem. No, žele da ti investitori budu pravno zaštićeni prije svega.

Obojica ste u pravu, jer ti investitori, koji ce nas legalno i transparentno preuzeti, su do te love dosli lopovlukom negdje drugdje.....ali su postali prejaki da bi njih netko mogao maknuti

pajdaš
12.11.2013., 15:14
Obojica ste u pravu, jer ti investitori, koji ce nas legalno i transparentno preuzeti, su do te love dosli lopovlukom negdje drugdje.....ali su postali prejaki da bi njih netko mogao maknuti
Jači kvači. Uvijek bilo i uvijek će biti.

kagemusha
13.11.2013., 00:27
Obojica ste u pravu, jer ti investitori, koji ce nas legalno i transparentno preuzeti, su do te love dosli lopovlukom negdje drugdje.....ali su postali prejaki da bi njih netko mogao maknuti

da da i za razliku od ovih nasi amatera njih nisu uhvatili.

prof
13.11.2013., 10:04
Se netko sjeća ovoga:
http://www.jutarnji.hr/ekskluzivni-intervju-ivo-sanader--izvuci-cu-se-i-vracam-se--opet-cu-voditi-vladu-i-hdz--/1056574/

Ivo Sanader: 'Izvući ću se i vraćam se. Opet ću voditi Vladu i HDZ!'

A sada fast forward:
http://www.jutarnji.hr/globus-otkriva-vidoseviceve-zadnje-rijeci-najuzem-timu---nije-to-nista--vratit-cu-se--/1139370/

Nadanove zadnje riječi najužem timu: 'Nije to ništa, vratit ću se!'

Btw. da ne budemo skroz off topic, ovaj dio je jak... :biggrin:
Ovi iz EPH ga baš imaju smisla za "pakovanje" i dramatiziranje, kaj ne Lola... :biggrin:

Nakon što su ga istražitelji strpali u automobil i odveli na ispitivanje, u prehrambenoj kompaniji nastala je prava drama.
“Što ćemo sad?” govorili su jedni drugima.
Jedan djelatnik tvrdi da je najnervoznija bila prukuristica, alfa i omega Kraša Marica Vidaković.
Navodno je održan i sastanak Uprave i Nadzornog odbora.
Poslije su priopćili javnosti da su sve doznali iz medija.

Daliborop1
13.11.2013., 11:05
Mislite da u Krašu nije bilo muljanja ;)
Sad je samo pitanje hoće li neki krak izviriti i ukazati na Kraš. Naravno da se i tamo znoje.
Samo neće Dorh ni Uskok samoinicijativno sutra pokucati na vrata u Kraš. Ili će neko od upetljanih propjevati i isposlovati si barem izlazak iz pritvora ili se negdije slučajno pojavi neki papir koji to povezuje. Normalno bi bilo da odmah jedan tim ode u Kraš jer ako je netko lopov čisto sumnjam da ne koristi svaku priliku, tim više što Nadan nije glup i vjerovatno se drži one kradi svagdje pomalo da te ne uhvate. Jedino ovo njegovo "pomalo" je malo samo u njegovim mjerilima
Nije li oko Kraša već bila neka afera oko nekog zemljišta na ravnicama? Tu bi moglo klupko prema Bandiću i Ljubičiću?

lebowski
13.11.2013., 11:15
Nije li oko Kraša već bila neka afera oko nekog zemljišta na ravnicama? Tu bi moglo klupko prema Bandiću i Ljubičiću?

To je nerealizirana afera. :biggrin:

t-m
16.11.2013., 09:13
Mislite da u Krašu nije bilo muljanja ;)
Sad je samo pitanje hoće li neki krak izviriti i ukazati na Kraš. Naravno da se i tamo znoje.
Samo neće Dorh ni Uskok samoinicijativno sutra pokucati na vrata u Kraš. Ili će neko od upetljanih propjevati i isposlovati si barem izlazak iz pritvora ili se negdije slučajno pojavi neki papir koji to povezuje. Normalno bi bilo da odmah jedan tim ode u Kraš jer ako je netko lopov čisto sumnjam da ne koristi svaku priliku, tim više što Nadan nije glup i vjerovatno se drži one kradi svagdje pomalo da te ne uhvate. Jedino ovo njegovo "pomalo" je malo samo u njegovim mjerilima
Nije li oko Kraša već bila neka afera oko nekog zemljišta na ravnicama? Tu bi moglo klupko prema Bandiću i Ljubičiću?

ta afera na ravniocama sa zemljištem se vuče od 90 godine.
A za kraš se uvjek znalo da uhljebljuje djecu bivših funkcionera -CK-SK-AVNOJ-SKOJ-PROLETERI-ONI KOJI MISLE DA JESU itd-da ne nabrajam,nema kraja.

da ne zaboravim ZAVNOBIH-Drvar,Sutjeska,Čačak,pruga Beograd -Bar.


Šta zna dete od godinu dana što je 100 kila-uzbe mitraljez i puca po švabama.:biggrin:

I sve nositelje partizanskih spomenica iz drugog svjetskog rata ,a danas imaju nekih 65 -70 godina,ali mogu i djeca sa godinu-dvije dana sudjelovati u ratu.

TeleEvangelist
22.11.2013., 21:48
Prvi objavljujemo pismo djelatnika HGK: Ovo su sve mračne Nadanove tajne! Istražite ih!

http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=712587Glupani, ako hoće evo im ekskluziva.
Vidošević je kupio Meštrovićev atelje 2009 za 550.000 eur od g.Vukoje koji je prije 8 godina tražio proširenje građevinske dozvole za 70 cm u tlocrtu, i nije dobio niti odgovor za tih 8 god. Vukoja radi očigledne nepodobnosti i blokade prodaje tu parcelu, koja je prvi red do mora na mejama u Splitu Vidoševiću i nakon potpisivanja ugovora s njim dobija u roku 7dana da mu je odobrena građevinska s povečanjem kvadrata. Uz to mu Vidošević zapošljava kćer u Splitkom uredu HGK.
Vidošević za mjecec dana prodaje istu nekretninu Crnčevićima( oni iz Spektator Solisa i one Srpske banke) za 1 milion eura. Zarada od 450.000 eur u mjesec dana.
Prvo pitanje jel sve bilo slučajno?
Drugo pitanje odakle mu 550.000 eur. Jel se može opravdati toliki iznos s njegovom plaćom?
 
- Tko je bez potrebne stručne spreme postavljen za voditelja Odsjeka za turizam, a otac je prodao Meštrovićev atelje "Velikom vođi"?

Ups, evo zna se. I nema stručnu spremu, ali eto ima Mestrovićev atelje.

prof
23.11.2013., 12:13
Na susjednom forumu samo pršte nove informacije o Krašogradu, upravi, propalom pokušaju preuzimanja Kandita...
Ne znam, možda su i insinuacije i "pakovanja", a mogu nanijeti gadnu štetu imidžu Kraša...
http://www.poslovni.hr/forum/tema/kras-kras-dd-768?page=49#post_1476058

lebowski
23.11.2013., 12:22
Na susjednom forumu samo pršte nove informacije o Krašogradu, upravi, propalom pokušaju preuzimanja Kandita...
Ne znam, možda su i insinuacije i "pakovanja", a mogu nanijeti gadnu štetu imidžu Kraša...
http://www.poslovni.hr/forum/tema/kras-kras-dd-768?page=49#post_1476058

Može bit da su insinuacije, da je Lepi samo u HGK bio nepošten, a u Krašu pošten... :biggrin:

TeleEvangelist
23.11.2013., 16:15
Možda su sve uprave nepoštene?
Možda je Lepi bio i pošteniji od ovih koji su ostali? On se barem namirio.

t-m
23.11.2013., 17:29
Na susjednom forumu samo pršte nove informacije o Krašogradu, upravi, propalom pokušaju preuzimanja Kandita...
Ne znam, možda su i insinuacije i "pakovanja", a mogu nanijeti gadnu štetu imidžu Kraša...
http://www.poslovni.hr/forum/tema/kras-kras-dd-768?page=49#post_1476058

:biggrin:gdje više od trenutnog,ako je ono istina ,što sam upravo tamo pročitao,
u ponedjeljak ,nema uprave na poslu,:confused:

:rolleyes:stvarno u ovoj našoj državi ,ništa na naoposum,za ne povjerovat.
čitam danas u jutarnjem koliko je fond plaćao lacune za otpad,17-do 47% više nego je tržišna cjena

Bata od zlata
27.11.2013., 01:12
http://www.vecernji.hr/media/cache/ec/49/ec490712a5bfa4029810e9dea6ddfb37.jpg

...i on je htio Bata od zlata...

KRAŠ PRODAO 8,5 POSTO DIONICA MENADŽMENTU I ZAPOSLENICIMA
Za 12.000 Kraševih dionica Nadan Vidošević platio 6,6 milijuna kuna

Lider, 3. siječnja 2006. 23:32


Među deset najvećih dioničara Kraša sada su Nadan Vidošević i Darko Radišić iz Uprave te Darko Penđer i Jadranka Ivčić iz Nadzornog odbora tvrtke
Članovi Uprave i Nadzornog odbora vodeće hrvatske konditorske industrije, zagrebačkog Kraša, sredinom prosinca prošle godine ponešto su povećali svoje vlasničke udjele u tvrtki. Ukupno su kupljene 53 tisuće dionica društva, što u vlasničkim postocima iznosi 3,84 posto.
Tko je koliko kupio?

Nadan Vidošević, predsjednik Uprave: kupio 12.000 dionica (6,6 milijuna kuna)

Darko Radišić, član Uprave:
kupio 8.000 dionica (4,4 mil.)

Tomislav Jović, član Uprave:
kupio 8.000 dionica (4,4 mil.)

Darko Penđer, predsjednik NO-a:
kupio 7.000 dionica (3,85 mil.)

Josip Marinković, član NO-a
kupio 1000 dionica (550 tisuća kuna)

Jadranka Ivčić, članica NO-a:
kupila 8.000 dionica (4,4 mil.)


Marija Carić, članica NO-a:
kupila 1000 dionica (550 tisuća kuna)

Marica Vidaković, prokuristica:
kupila 8.000 dionica (4,4 mil.)

Iako je na nekim hrvatskim siteovima potegnuto pitanje povećanja vlasničkih udjela Kraševa menadžmenta, poglavito predsjednika Uprave Nadana Vidoševića, čijim se dolaskom na čelo tvrtke očekivano pojačao i medijski interes za aktivnosti vezane uz Kraš, u samom poduzeću objašnjavaju kako posljednje promjene u vlasničkoj strukturi nisu nimalo kontroverzne.
Transfer dionica koji datira od 15. prosinca 2005., a na Zagrebačkoj je burzi objavljen na samom kraju mjeseca, odnosi se na radnike Kraša općenito.

Zaposlenici tvrtke - njih oko dvije tisuće te menadžment - kupili su sukladno platežnoj moći ukupno nešto više od 100 tisuća ili oko 8,5 posto dionica iz trezora tvrtke, objašnjava prokuristica društva Marica Vidaković.

Radnici su dionice platili po cijeni manjoj od tržišne, odnosno po 460 kuna. No, članovi Uprave i Nadzornog odbora su dionice platili po cijeni višoj od tržišne - 550 kuna po dionici, dok je njihova tržišna cijena na dan kupovine iznosila 542 kune. Svoje 53 tisuće dionica Uprava i Nadzorni odbor platili su tako, jednostavnom računicom, oko 29 milijuna kuna, no pojedinačni vlasnički udjeli i dalje ne prelaze jedan posto.

Posljednji je menadžerski otkup dionica društva samo nastavak strategije jačanja vlasničke strukture Kraša, koji je i dalje u većinskom vlasništvu njegovih zaposlenika, objašnjava Marica Vidaković.

Najveći je pojedinačni dioničar društva ESOP s oko 20 posto vlasništva.

Promjena redoslijeda među deset najvećih dioničara (što su javnosti dostupni podaci) u korist menadžmenta tvrtke - naime, Nadan Vidošević i Darko Radišić iz Uprave te Darko Penđer i Jadranka Ivčić iz Nadzornog odbora izbili su među prvih deset, što je i pokrenulo interes za razvoj situacije u Krašu - samo je rezultat poštivanja postojećih propisa, ističe Vidaković, prema kojima je tvrtka dužna objaviti akvizicije dionica društva od strane članova Uprave, Nadzornog odbora ili prokurista Kraša. (G. K.)

www.kras.hr

http://www.vecernji.hr/media/cache/30/76/3076f1bb4726a49fb9eecfe767eb16d0.jpg

Bata od zlata
27.11.2013., 01:36
10. LIPNJA 2011. 20:53hFOTO:
Ivica Todorić i Marica Vidaković na buggyu

http://dalje.com/hr-hrvatska/foto--ivica-todoric-i-marica-vidakovic-na-buggyu/363831








http://dalje.com/slike/slike_3/r1/g2011/m06/y268531732025402.jpg

Bata od zlata
09.04.2014., 22:52
Uskok danas bio u Krasu. Klupko se razmotava do....

prašinar
10.04.2014., 08:09
Šta je reć!

t-m
17.09.2014., 14:38
http://www.poslovni.hr/hrvatska/domacim-konditorima-voda-do-usiju-neophodna-veca-podrska-drzave-279430

voda do ušiju konditorima

goranbj
22.12.2014., 12:36
http://www.poslovni.hr/hrvatska/kras-s-ntl-om-dogovarao-najnize-cijene-kazna-2582-milijuna-kuna-286280

peropopara
16.02.2016., 17:21
Večeras ćemo saznati kupca udjela od Kapitalnog fonda, onak na prvu, moguće je da je trezor kupio u sumanutom pokušaju obrane od preuzimanja. Malo čudno od Kapitalnog da je prodavao kada taj udio može biti jezičac na vagi i samim tim nositi određenu premiju. Nadajmo se da to nema nikakve veze sa recentnim približavanjem MV vladajućim strukturama. Uglavnom, ako je gornja pretpostavka točna, i Pivci i ESOP su blizu 22% glasova.

Gledam malo, ovdje troškovi osoblja sudjeluju sa skoro 28% u ukupnim rashodima, kod ZVCV je to 15%, wtf!? Još kad bi se prestalo svaštariti i skoncentriralo na par proizvoda ostalih u kolektivnoj svijesti kupaca sa područja bivše Juge...uglavnom, mjesta za napredak itekako ima.

Imho ovo je prevelik zalogaj za Pivce, ali se oni ne tresu, skupljaju pomalo, znaju da svoj dio mogu već danas utopiti uz premiju. Dobri su igrači i netko ih dobro savjetuje, to pokazuje i primjer MIVA.

Svaka sličnost je slučajna:

...One of the most familiar names on the high street, Thorntons has struggled in recent years despite a series of attempts to revive the business, including opening its own stores, trying to expand into products such as ice cream and increasing sales through supermarkets...

http://www.theguardian.com/business/2015/jun/22/thorntons-bought-by-ferrero-rocher-for-112m-pounds

t-m
16.02.2016., 17:50
http://www.mojedionice.com/trg/IzvDionicariPromjene.aspx?sifSim=KRAS-R-A

AMANTAMAN
16.02.2016., 20:11
@peropopara

Zar je teško kopirati blogera, tko god ima viška love može učiti od njega. Mislim da su braća Pivac učili od najboljih/najboljeg.

peropopara
16.02.2016., 20:43
Ne bih ulazio u to tko je od koga učio, ali da su dobro uložili rekao bih da jesu. Jednom mi je prilikom jedan doajen našeg marketa rekao da bi se kod preuzimanja u hr trebala gledati cijena preuzimanja u istoj branši vani, te podijeliti sa dva. Ispada da je p/s kod preuzimanja konditora vani nekaj iznad 2:

MainFirst Bank analysts estimate that Ferrero could fetch between 16 billion euros ($18.2 billion) and 20 billion euros, based on annual sales of 8 billion euros and the multiples in recent chocolate deals.

http://www.businessinsider.com/r-all-eyes-on-chocolate-maker-ferreros-next-generation---2015-2

Po toj logici kod Kraša to onda ispada negdje oko 750 - 800 kn po dionici. Ovo je sve jako okviran i paušalan izračun, ali bih rekao da su Pivci u ovo ušli promišljeno i ciljano, i da bi ovo moglo završiti u rukama nekog domaćeg vožda. A na cijenu preuzimanja ipak bih dodao neku premiju, obzirom da je Kraš tipičan primjer samoupravnog socijalizma i da stvarno ima velikih prostora za uštede.

peropopara
16.02.2016., 22:42
Obzirom da u skdd nije još vidljivo tko je kupac od kapitalnog, a na zse je došla obavijest da Kapitalni više ne drži dionice, očito skdd još uvijek nije u korak sa t+2...morat ćemo se strpiti do sutra.

http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/KRAS_c8e9786e-648e-4a7e-904c-fde661b0e198.pdf

peropopara
17.02.2016., 09:24
Da, trezor je kupio, meni ostaje nejasno (ili posve jasno u hr) zakaj je Kapitalni ovo jednostrano prodavao kad je na tržištu mogao dobiti veću cijenu, ovdje se doslovno svaka dionica broji.

peropopara
17.02.2016., 10:15
Kupnjom trezora ovo je i dalje status quo, prava iz vlastitih dionica miruju, a i esop i Pivac imaju nešto ispod 22% glasova na gs...

peropopara
18.02.2016., 15:54
Mi u Krašu i dalje ostajemo vjerni modelu radničkog dioničarstva i stoga ni trenutka nismo dvojili kako trebamo postupiti kada nam je iz Kapitalnog fonda stigla poruka o njihovoj namjeri da iz svoga portfelja prodaju paket Kraševih dionica.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/kras-se-obranio-od-pivca-308877

:pljesak::pljesak: a ja mislio da se to radi tako da se organizira javna dražba, pa tko da više. A i ovi Pivci pravi altruisti, uložili 130 milja kn, ali ne žele mjesto u NO, nemaju nikakve namjere, vjeruju svima:biggrin:...

Ne kužim samo kak to oni misle da se Kraš obranio, trezor je kupio i u istom omjeru povećao broj glasova i ESOPu i Pivcima.

Ilegalac
18.02.2016., 16:38
Mi u Krašu i dalje ostajemo vjerni modelu radničkog dioničarstva i stoga ni trenutka nismo dvojili kako trebamo postupiti kada nam je iz Kapitalnog fonda stigla poruka o njihovoj namjeri da iz svoga portfelja prodaju paket Kraševih dionica.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/kras-se-obranio-od-pivca-308877

:pljesak::pljesak: a ja mislio da se to radi tako da se organizira javna dražba, pa tko da više. A i ovi Pivci pravi altruisti, uložili 130 milja kn, ali ne žele mjesto u NO, nemaju nikakve namjere, vjeruju svima:biggrin:...

Ne kužim samo kak to oni misle da se Kraš obranio, trezor je kupio i u istom omjeru povećao broj glasova i ESOPu i Pivcima.

Pa ako ne kuzis mozda bi trebao pazljivije procitati clanak. Dakle, te dionice ce trezor vjerojatno dodijeliti odnosno prodati ESOP-u koji ce ih obrocno prodati i/ili nagraditi zaposlenike i upravu. Dakle, zaboravi glasove i omjere proistkle iz njih jer se dionice vjerojatno nece ponistavati. Mozda samo u manjem dijelu. Zisku?

peropopara
18.02.2016., 16:48
Kak ti ne kužiš da su oni već sad na rubu obveze objave ponude za preuzimanje, ESOP ima 20%, Radišić 0,70, vjerojatno još netko blizak kome bi se bez problema dokazalo zajedničko djelovanje drži dionice. Svaka malo veća dodjela dionica bi značila obvezu, bankovnu garanciju na 100 milja eura i otkup po prosječnoj cijeni trgovanja. Oni za to kapaciteta NEMAJU, kaj misliš zakaj su do sada plesali na rubu sa glasovima i nisu prešli 25%. Žišku?

presvetli
18.02.2016., 17:28
ESOP nema obvezu javne ponude. Tome (uglavnom ) i služi taj institut.

Ilegalac
18.02.2016., 17:31
Zasto mislis da je ESOP na nekakvom rubu?

Odakle ti znas tko su sve clanovi ESOP-a?

A i koji je problem dodijeliti visak dionica iznad 25% izdanih zaposlenicima kao nagradu i to uglavnom zaposlenicima koji nisu clanovi ESOP-a? Ako za to postoji prethodna skupstinska odluka?

Kako ces njih povezati zajednicki? Radnim mjestom u istoj firmi?

A i odakle znas da nece osnovati novi ESOP, a postojeci zavrsiti i podijeliti dionice iz njega? Sto mi zapravo javno znamo o njihovom ESOP-u?

ESOP obicno ima svoj rok trajanja i ne treba ga gledati kao zacementiranu i nepromjenjivu cjelinu.

peropopara
18.02.2016., 17:37
ESOP nema obvezu javne ponude. Tome (uglavnom ) i služi taj institut.

Aha isprika, mea culpa, to nisam znao...no bumo videli, mislim da su Pivci dobro odradili domaću zadaću i ušli u ovo promišljeno, osim ak im se ne baca 130 milja kn u kolhoz.

presvetli
18.02.2016., 17:40
Ovo je spora tekma, ali ima kraj.

Ilegalac
18.02.2016., 17:50
ESOP nema obvezu javne ponude. Tome (uglavnom ) i služi taj institut.

Jel to sigurno tako?

Ja se ne sjecam da sam vidio takvu odredbu u Zakonu o preuzimanju dionickih drustava za izuzecem ESOP-a od preuzimanja?

presvetli
18.02.2016., 18:12
Nisam ni ja siguran 100% i ne istražuje mi se, ali mi nešto zvoni. Uostalom, lako osnuju novi ESOP.

presvetli
18.02.2016., 18:32
Malo sam pogledao. Nisu izuzeti, ali kroz novi ESOP će to lako riješiti.

peropopara
18.02.2016., 18:47
Pa to mi se i činilo da nema iznimke, baš čitam...malo sam se prokonzultirao, teško da im se neće dokazati zajedničko djelovanje

presvetli
18.02.2016., 18:51
Nisam baš uvjeren da se to o zajedničkom djelovanju ne da preskočit. Koji bi inače uopće bio motiv i mogućnost osnivanja ESOP-a ovdje ili bilo gdje, nego kao prikriveni MBO?
Pustimo priče o radničkom dioničarstvu i participaciji...

peropopara
18.02.2016., 18:52
Ponavljam, piece of cake dokazati zajedničko djelovanje već esopa i postojećih u prvih10, pa tu je član uprave sada, a kamoli da se neće dokazati novi esop. Pa izvlačile su se i dokazivale i puno manje očite povezanosti, di nebi to.

presvetli
18.02.2016., 18:53
Pozdravljam iskazanu volju i namjeru. :D

peropopara
18.02.2016., 18:54
To su npr sve ljudi koji godinama glasaju za svaku odluku identično na gs...

presvetli
18.02.2016., 18:56
Uffff...po tome imaš zajedničko djelovanje u svakom društvu u ovoj zemlji koje obuhvaća zakon. Ili skoro 99%. Patentiraj.

U biti, da rezimiram. U Krašu sigurno nisu napamet upali u micanje ovog udjela s marketa, vrlo ključnog u postojećoj strukturi. Riješit će to već na neki od načina.
ESOP, novi ESOP, dodjele zaslužnima na otplatu, a najmanje vjerojatno i poništenje.
Znaju sigurno što će, a to ćemo ako ne prije, vjerojatno vidjet iz idućeg poziva na skupštinu. Tu bi im moglo trebati 75% glasova. Do tad...tribine i kokice.
http://i.imgur.com/MrW5mUX.gif

peropopara
18.02.2016., 19:27
Mi u Krašu i dalje ostajemo vjerni modelu radničkog dioničarstva i stoga ni trenutka nismo dvojili kako trebamo postupiti kada nam je iz Kapitalnog fonda stigla poruka o njihovoj namjeri da iz svoga portfelja prodaju paket Kraševih dionica. Kupili smo ih za trezor društva, gdje ostaju dok netko iz Kraš ESOP-a ne iskaže interes...

http://www.poslovni.hr/hrvatska/kras-se-obranio-od-pivca-308877

Zakon o pdd

čl.5

Zajedničko djelovanje

(1) Osobe koje djeluju zajednički su fizičke ili pravne osobe koje surađuju međusobno na temelju sporazuma, usmenog ili pisanog, čiji je cilj stjecanje dionica sa pravom glasa, usklađeno ostvarivanje prava glasa ili sprečavanje druge osobe u provođenju postupka preuzimanja, ili koje surađuju s ciljnim društvom na temelju sporazuma, izričitog ili prešutnog, usmenog ili pisanog, čiji je cilj sprečavanje druge osobe u provođenju postupka pruzimanja.

(2) Za sljedeće se osobe smatra da djeluju zajednički:

. Osobe koje povezuju samo okolnosti u vezi sa stjecanjem dionica kao što su:
...
- druge okolnosti koje su dovele do stjecanja dionica koje ukazuju na usklađenost u stjecanju ili zajedničkoj namjeri osoba.

Kronologija događaja - Pivci prijete da postanu najveći dioničari, trezor kupuje dionice, osniva se novi esop koji zajedno sa starim i ljudima iz prvih 10/članovima uprave (koje je između ostalih esop ovlastio da kupuju vlastite dionice) imaju preko 25%.

Meni ovo izgleda kao preočito zajedničko djelovanje, iako MV u gorecitiranoj rečenici očito spominje originalni esop...svatko neka zaključi po svom.

presvetli
18.02.2016., 19:43
Eh...znam da to tako izgleda. Štoviše, vidi se iz aviona, ali...da to pretvoriš u konkretnu odluku agencije ili suda, mogao bi se kokica najest.

peropopara
18.02.2016., 19:46
To se apsolutno slažem, sve jasno, sjetimo se BLJE...

presvetli
18.02.2016., 20:06
Mislim, te definicije su rađene po principima velikih društava, gdje imaš desetke, ako ne i stotine tisuća dioničara. Onda to trebaš primijeniti u HR gdje svatko svakog zna, malo koje društvo ima par tisuća dioničara, a unutar prvih 20-50 su gotovo svi na neki način insajderi, znaju se, radili su ili rade skupa, vezani su uz firmu i tako.
Velim, stvarnost je daleko od ideala.
99% naših društava osim onih već preuzetih je sigurno u statusu zajedničkog djelovanja. Ali nisu...kužiš me...

Ilegalac
18.02.2016., 20:08
Mi u Krašu i dalje ostajemo vjerni modelu radničkog dioničarstva i stoga ni trenutka nismo dvojili kako trebamo postupiti kada nam je iz Kapitalnog fonda stigla poruka o njihovoj namjeri da iz svoga portfelja prodaju paket Kraševih dionica. Kupili smo ih za trezor društva, gdje ostaju dok netko iz Kraš ESOP-a ne iskaže interes...

http://www.poslovni.hr/hrvatska/kras-se-obranio-od-pivca-308877

Zakon o pdd

čl.5

Zajedničko djelovanje

(1) Osobe koje djeluju zajednički su fizičke ili pravne osobe koje surađuju međusobno na temelju sporazuma, usmenog ili pisanog, čiji je cilj stjecanje dionica sa pravom glasa, usklađeno ostvarivanje prava glasa ili sprečavanje druge osobe u provođenju postupka preuzimanja, ili koje surađuju s ciljnim društvom na temelju sporazuma, izričitog ili prešutnog, usmenog ili pisanog, čiji je cilj sprečavanje druge osobe u provođenju postupka pruzimanja.

(2) Za sljedeće se osobe smatra da djeluju zajednički:

. Osobe koje povezuju samo okolnosti u vezi sa stjecanjem dionica kao što su:
...
- druge okolnosti koje su dovele do stjecanja dionica koje ukazuju na usklađenost u stjecanju ili zajedničkoj namjeri osoba.

Kronologija događaja - Pivci prijete da postanu najveći dioničari, trezor kupuje dionice, osniva se novi esop koji zajedno sa starim i ljudima iz prvih 10/članovima uprave (koje je između ostalih esop ovlastio da kupuju vlastite dionice) imaju preko 25%.

Meni ovo izgleda kao preočito zajedničko djelovanje, iako MV u gorecitiranoj rečenici očito spominje originalni esop...svatko neka zaključi po svom.

Pa sto ako zajednicki djeluju?

Nije ispunjen nijedan uvjet za preuzimanje. Trezorske dionice nisu njihove dionice, a iz pogleda na kljucne dionicare je moguce razaznati da ne raspolazu sa 25% dionica. So far end of story.

peropopara
18.02.2016., 20:11
Pa sto ako zajednicki djeluju?

Nije ispunjen nijedan uvjet za preuzimanje. Trezorske dionice nisu njihove dionice, a iz pogleda na kljucne dionicare je moguce razaznati da ne raspolazu sa 25% dionica. So far end of story.

Jel ti to ozbiljno? Pa tko je spominjao da su sada u obvezi, cijela je priča krenula oko toga da bi mogli doći u obvezu.

Ilegalac
18.02.2016., 20:26
Da, ja to ozbiljno. Ako nisu u obvezi ne vidim razlog za filozofiranje sto bi bilo kad bi bilo. Dok god nisu u obvezi, sve skupa je prazna prica.

Poanta je u tome da ne dodju u obvezu. A vjerojatno nece.

A cak i da dodju s cime bi preuzeli firmu?

Vec smo imali slicne situacije i nije se dogodilo bas nista. Osim vjerojatno prekrsajnih novcanih kazni.

peropopara
18.02.2016., 20:38
Pa ako ne kuzis mozda bi trebao pazljivije procitati clanak. Dakle, te dionice ce trezor vjerojatno dodijeliti odnosno prodati ESOP-u koji ce ih obrocno prodati i/ili nagraditi zaposlenike i upravu. Dakle, zaboravi glasove i omjere proistkle iz njih jer se dionice vjerojatno nece ponistavati. Mozda samo u manjem dijelu. Zisku?

S ovom je tvojom tvrdnjom i počela rasprava, a ja sam ti argumentirao da nemreju sam tak prebaciti dionice, a ti sad kažeš zakaj raspravljamo o hipotetskoj situaciji? Kontradiktoran si.

Inače oni će morati biti oprezni prilikom osnivanja tog drugog entiteta (ako ga osnuju) na koji bi prebacili dionice, ne smiju ga nazvati ESOP2 - tada bi zajedničko djelovanje bilo preočito:biggrin:

Slažem se sa tobom da samo utvrđivanje obveze od strane HANFAe niš ne znači.

Ilegalac
18.02.2016., 21:12
Ja ti generalno mislim da je dobro da se odigralo tako kako se odigralo. Sad bu to otislo malo u zaborav i onda ce jednom, nadam se, opet zapoceti igre. Al konkretne, a ne ove bez granica.

t-m
18.02.2016., 21:26
Ja ti generalno mislim da je dobro da se odigralo tako kako se odigralo. Sad bu to otislo malo u zaborav i onda ce jednom, nadam se, opet zapoceti igre. Al konkretne, a ne ove bez granica.

:rolleyes:normalna stvar, malo se cjena pregrijala..

dubravko11
18.02.2016., 23:01
Kraljica Marica hara Dorinom

peropopara
19.02.2016., 08:59
A na cijenu preuzimanja ipak bih dodao neku premiju, obzirom da je Kraš tipičan primjer samoupravnog socijalizma i da stvarno ima velikih prostora za uštede.

Ova moja boldana tvrdnja je pretjerana, kao i ono za kolhoz, ipak je Kraš firma koja je sve ove godine opstala na marketu i poslovala sa dobiti. Ali da ima prostora za napredak, ima...

Napeto u Krašu: Vodi se bitka za svaku dionicu

http://www.tportal.hr/biznis/kompanije/416868/Napeto-u-Krasu-Vodi-se-bitka-za-svaku-dionicu.html

t-m
19.02.2016., 11:27
Ova moja boldana tvrdnja je pretjerana, kao i ono za kolhoz, ipak je Kraš firma koja je sve ove godine opstala na marketu i poslovala sa dobiti. Ali da ima prostora za napredak, ima...

Napeto u Krašu: Vodi se bitka za svaku dionicu

http://www.tportal.hr/biznis/kompanije/416868/Napeto-u-Krasu-Vodi-se-bitka-za-svaku-dionicu.html

:biggrin:nisi ništa pretjerao , nemaš se potrebe izvinjavati , Kraš je uvjek služio za zapošljavanje podobnih kadrova samoupravljanja , kao i njihove djece , to svi znaju , isto kao i u Rijeci PIK.:biggrin:

a da mogu bolje , to mogu sigurno .

a što se tiče samih dionica , mislim da se u dogledno vrjeme neće moći obraniti , neglede na to dali će to biti Pivac ili netko drugi.

peropopara
19.02.2016., 16:11
Sukladno članku 430. Zakona o tržištu kapitala obavještavamo da je Kraš d.d.
Zagreb dana 17.02.2016. godine kupoprodajom otpustio iz trezora Društva 60.390 dionica, što daje 4,3964 % udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

Nakon što bude provedeno otpuštanje dionica Kraš d.d. Zagreb sa trezorskog računa
koji se vodi u SKDD d.d. Zagreb bit će na trezorskom računu uknjiženo 102.551 vlastitih
dionica, što daje 7,4658% udjela u temeljnom kapitalu Izdavatelja.

http://www.zse.hr/userdocsimages/stjecanje_otpustanje/KRAS_stjecanje_otpustanje_2016__1922016155637.pdf

Nekome su prodali 4,3964% dionica (možda ESOPu?), paze na prag od 25%, ali su se imho ipak malo preračunali, sad sa Radišićem (sadašnjim članom uprave kojeg je esop i ovlastio na kupnju za trezor) imaju 24,86%. U top10 je još jedan bivši predsjednik uprave, ak se njega ne bi moglo podvesti pod zajedničko djelovanje, prilično sam siguran da postojeći članovi uprave imaju preko 0,14%.

Pivci na pragu da postanu najveći dioničari, prema tvrdnjama MV njima se obraća (?!, bez javne dražbe) Kapitalni fond, Radišić na temelju ovlasti gs (u kojoj većinu ima esop) kupuje dionice koje se nakon toga prebacuju na esop. Nema zajedničkog djelovanja ESOPa i uprave?!

To nikaj ne znači naravno dok ne postoji rješenje HANFAe (pa čak ni tad to ne mora nikaj značiti) ali se ipak pleše po rubu da im se opiči obveza...

peropopara
25.02.2016., 21:39
Ne kužim, javili su da je trezor 17. 02. otpustio 4.39% dionica, još nije vidljivo u top10. IMHO i bolje da nije, esop + novi stjecatelj ovih 4% (ili ako je to esop) + Bulić/Radišić/Lisica (uprava) u tom bi slučaju prešli 25% za oko 2500 dionica, a ovo je samo paušalan izračun. Pitanje bi još bilo i vlasničke strukture esop-a i ostalih većih/manjih dioničara.

Uglavnom, ovo bi svaka šuša od odvjetnika dokazala, pa bi se Pivcima moralo ponuditi najmanje 500,91 kn po dionici, možda i više, teško bi bilo opravdati okolnost da je trezor kupio za tu svotu, a prodao drugima za manju, pa čak i istovjetnu cijenu (čl. 16. st 2. ZPDD).

t-m
25.02.2016., 22:07
Ne kužim, javili su da je trezor 17. 02. otpustio 4.39% dionica, još nije vidljivo u top10. IMHO i bolje da nije, esop + novi stjecatelj ovih 4% (ili ako je to esop) + Bulić/Radišić/Lisica (uprava) u tom bi slučaju prešli 25% za oko 2500 dionica, a ovo je samo paušalan izračun. Pitanje bi još bilo i vlasničke strukture esop-a i ostalih većih/manjih dioničara.

Uglavnom, ovo bi svaka šuša od odvjetnika dokazala, pa bi se Pivcima moralo ponuditi najmanje 500,91 kn po dionici, možda i više, teško bi bilo opravdati okolnost da je trezor kupio za tu svotu, a prodao drugima za manju, pa čak i istovjetnu cijenu (čl. 16. st 2. ZPDD).

:rolleyes:jučer se raspravljalo u saboru o ovoj vrloj transakciji..

peropopara
04.03.2016., 21:45
Ne kužim, javili su da je trezor 17. 02. otpustio 4.39% dionica, još nije vidljivo u top10. IMHO i bolje da nije, esop + novi stjecatelj ovih 4% (ili ako je to esop) + Bulić/Radišić/Lisica (uprava) u tom bi slučaju prešli 25% za oko 2500 dionica, a ovo je samo paušalan izračun. Pitanje bi još bilo i vlasničke strukture esop-a i ostalih većih/manjih dioničara.

Uglavnom, ovo bi svaka šuša od odvjetnika dokazala, pa bi se Pivcima moralo ponuditi najmanje 500,91 kn po dionici, možda i više, teško bi bilo opravdati okolnost da je trezor kupio za tu svotu, a prodao drugima za manju, pa čak i istovjetnu cijenu (čl. 16. st 2. ZPDD).

Aha, to je vjerojatno napravljeno putem ugovora o prijenosu/prodaji dionica, pa još nije vidljivo u skdd, kao ni ovo zadnje stjecanje, budući da za preknjižbu treba 10ak radnih dana.

Imho cure i dečki su kad to bude vidljivo u obvezi objavljivanja ponude za preuzimanje, no to je samo moje mišljenje i ovo je hr:biggrin:

peropopara
21.03.2016., 21:40
...

peropopara
30.03.2016., 15:08
Ovdje se ljestvica iz dana u dan diže, obje su strane bacile sve karte na stol. Pivcima povratka nema nakon kaj su upucali 150 milja kn, trezor je kupio na 500 i proodao dio po neznatno većoj cijeni glavešinama u Krašu i (vjerojatno?) radnicima Karoline. Borba do kraja za svaku dionicu kojih je sve manje, kontrola na gs može se postići i sa dosta manjim udjelom od 50% + 1 dionica, vlasništvo je jako rascjepkano.

peropopara
31.03.2016., 17:48
...Problem Slavonije male su parcele, cijena im je nikakva. Danas je teško naći parcelu koja bi bila između 250 i 300 hektara, a o tisućama hektara da i ne govorimo. Počev od Izraela do Danske, investitori bi slijetali kao ptičice kad bi zemljište bilo okrupnjeno...

http://net.hr/danas/hrvatska/oreskoviceva-prica-bez-temelja-poljoprivredno-zemljiste-od-10-000-hektara-u-slavoniji-jednostavno-ne-postoji/

Pivci to vrlo dobro kuže:)

Bata od zlata
20.04.2016., 00:34
Vid' braću Pivac! Svakim danom sve više ugrožavaju Ivicu i Maricu!
Složna braća kuću grade

KRAŠ D. D./KRAS-R-A
Vlasnik/nositelj računa (OIB) / Suovlaštenik/imatelj VP (OIB) Stanje [%] Vrsta računa
Na istoj poziciji 1
MESNA INDUSTRIJA BRAĆA PIVAC D.O.O. (28128148322)
276.771 20,15 Osnovni račun
Na istoj poziciji 2
KRAŠ - ESOP D.O.O. (58503250293)
271.441 19,76 Osnovni račun
Na istoj poziciji 3
KRAŠ D.D. (94989605030) (1/1)
102.751 7,48 Osnovni račun
Na istoj poziciji 4
HRVATSKA POŠTANSKA BANKA D.D. (87939104217)
14.500 1,06 Osnovni račun
Na istoj poziciji 5
RADIŠIĆ DARKO (83382136751)
9.704 0,71 Osnovni račun
Na istoj poziciji 6
ZAGREBAČKA BANKA D.D. (92963223473)
7.448 0,54 Skrb. račun
Na istoj poziciji 7
SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. (69326397242)
7.024 0,51 Skrb. račun
Na istoj poziciji 8
GOBEC JANEZ (59614278492)
6.500 0,47 Osnovni račun
Na istoj poziciji 9
BUJANOVIĆ ZVONIMIR (78529931312)
6.023 0,44 Osnovni račun
Na istoj poziciji 10
SPAJIĆ MARINKO (52037982097)
5.857 0,43 Osnovni račun

Bata od zlata
20.04.2016., 01:24
Kako se ne bi čudili ovako olakom napredovanju Braće Pivac, da se podsjetimo jednog velikog promašaja menadžmenta Kraša u trgovanju dionicama.
Dana 07.07.2005. na Zagrebačkoj burzi se odigrala dražba

Na Zagrebačkoj burzi je dana 07.07.2005.godine održana dražba putem koje je Fond za privatizaciju prodao 20,75 posto dionica IPK Kandita, i to za enormnih 61 milijun kuna. Tijekom nadmetanja početna se cijena sa 19,1 milijun utrostručila i narasla na 60,6 milijuna kuna, odnosno 216 posto. Tolika svota za paket dionica i to manji od kontrolnog paketa od 25 posto plus jedna dionica, postignuta je na dražbi zbog žestokog nadmetanja Kraša i Mirka Grbešića, vlasnika tvrtke Mepas koji već u Kanditu ima utjecaj preko dionica u rukama menadžmenta, a inače preuzimatelja tvrtki Zvečevo i Koestlin. Nakon žestokog dražbovanja, novi predsjednik uprave Kraša Nadan Vidošević je za milijun kuna pretekao Mirka Grbešića, a iz velikog dvoboja profitirao je HFP koji je zaradio više nego od prethodne prodaje paketa dionica Kandita koji je imao četiri puta više dionica. U Krašu su kupnjom paketa dionica osječkog proizvođača konditorskih proizvoda donijeli stratešku odluku koja znači daljnje vlasničko napredovanje, najprije osvajanje kontrolnog paketa, a potom i dalje do potpunog preuzimanja tvrtke. Iako se činilo da je vlasnička struktura Kandita tako strukturirana da ju je teško razbiti, a preuzimanje izvan postojećih dioničara teško izvedivo, nakon ove dražbe, stvari bi se mogle potpuno promijeniti. No, nisu. Ubrzo ćemo to vidjeti. Dionice Kandita menadžment i mali dioničari drže pod zalogom jer su kupljene na kredit, a Kraševoj ponudi od 500 kuna po dionici, koja bi s vremenom trebala uslijediti, očito će biti teško odoljeti, osobito za zadužene dioničare. Postavlja se naravno pitanje, zašto Kraš ovako skupo, slobodno možemo reći, preplaćuje dionice Kandita i to bez da je u pitanju natpolovično vlasništvo... Kraš se toga dana odlučio za prilično riskantan potez, a nedugo nakon toga to se i pokazalo. Pokazalo se da je Kraš toga dana, 07.07.2005.godine bacio 60.600.000,00 kuna.

Toga dana, 07.07.2005. prosječna cijena dionice IPKK-R-A na zagrebačkoj burzi bila je 212,12 kuna. Što reći?

Bata od zlata
20.04.2016., 01:33
listopad 2005.
Bjelovarska je tvornica keksa dokapitalizacijom postala vlasnikom 24 posto dionica osječkog proizvođača čokolade. Kraševa strategija preuzimanja krahirala smanjivanjem udjela s 20,75 na 16 posto
Bjelovarski Koestlin najveći je pojedinačni dioničar Kandita s vlasničkim udjelom od 24 posto. Dokapitalizacija osječke tvornice čokolade, čija je provedba već tri mjeseca bila pod znakom upitnika, ipak je i konačno provedena, u što se možemo uvjeriti jednim pogledom na internetske stranice Središnje depozitarne agencije na kojoj je izmjena iznosa temeljnog kapitala i strukture dioničara Kandita zabilježena s datumom 26. rujna 2005.godine.

Kraševa strategija neprijateljskog preuzimanja - kako se u svjetskom poslovnom rječniku sasvim legitimno i bez negativnih konotacija naziva praksa koju je zagrebačka tvrtka primijenila na Kandit kupovinom paketa dionica na javnoj dražbi - pretrpjela je neuspjeh. Odlukom skupštine društva (IPK Kandit) od 7. 6. 2005. godine temeljni kapital društva povećan je izdavanjem novih dionica privatnom ponudom i uplatom cjelokupnog uloga u novcu s iznosa od 54.349.000,00 kuna za iznos 17.160.000,00 kuna na iznos 71.509.000,00 kuna, izdavanjem novih 171.600 redovnih dionica svaka nominalnog iznosa 100,00 kuna?, stoji u sudskom registru. Što to znači za Kandit?

U Koestlinu kažu zapravo ništa. Predsjednik uprave bjelovarske tvrtke Krešimir Pajić ističe kako se Koestlinovim ulaskom u vlasničku strukturu ne mijenja ništa bitno ni u upravljačkoj strukturi ni u poslovnoj politici Kandita. Za Koestlin to znači jedino jačanje već postojeće strateške suradnje. Što to znači za Kraš? Ukratko, da je udjel od 20,75 posto Kandita iz portfelja Hrvatskog fonda za privatizaciju, koji je najveći hrvatski konditor na javnoj dražbi početkom srpnja kupio za 60,57 milijuna kuna, trostruko više od početne cijene, smanjen na oko 16 posto.

Bata od zlata
20.04.2016., 01:38
stanje na dan 22.07.2005

IPKK-R-A

1. PREMISA D.O.O. ()
135.329 24,90 Osnovni račun

2. KRAŠ D.D. ()
112.755 20,75 Osnovni račun

Bata od zlata
20.04.2016., 01:45
vidi prethodnu stranicu "42"

26.09.2005.
a samo 66 dana kasnije Grbešić je odigrao šah-mat i situacija na ploči je ovako izgledala

/IPKK-R-A

1. KOESTLIN TVORNICA KEKSA I VAFLA D.D. ()
171.600 24,00 Osnovni račun

2. IPK ZAVOD D.D. ()
135.400 18,93 Osnovni račun

3. PREMISA D.O.O. ()
135.329 18,92 Osnovni račun

4. KRAŠ D.D. ()
112.755 15,77 Osnovni račun

Bata od zlata
20.04.2016., 02:03
26.05.2006.
osam mjeseci kasnije Kraš je priznao poraz i gospodinu Grbešiću za sitne pare prodao svoj paket od 112.755 dionica Kandita koje je na dražbi 07.07.2005. platio 60.600.000,00 kuna

26.05.2006.
IPKK-R-A
Vlasnik/nositelj računa (OIB) / Suovlaštenik/imatelj VP (OIB) Stanje [%] Vrsta računa

1.IPK ZAVOD D.D. ()
229.992 32,16 Osnovni račun

2. KOESTLIN TVORNICA KEKSA I VAFLA D.D. ()
171.600 24,00 Osnovni račun

3. PREMISA D.O.O. ()
135.329 18,92 Osnovni račun

4. IPK KANDIT D.D. ()
113.238 15,84 Osnovni račun

5. KNEZOVIĆ IVAN ()
11.000 1,54 Osnovni račun

6. HIPP MARIJA ()
7.632 1,07 Osnovni račun

7. ALMIS-Z D.O.O. ŠIROKI BRIJEG ()
6.000 0,84 Osnovni račun

8. MEPAS D.O.O. ()
4.387 0,61 Osnovni račun

9. BOŽIČ MIRELA ()
1.275 0,18 Osnovni račun

10. TVORNICA STOČNE HRANE D.D. ()
888 0,12 Osnovni račun

Bata od zlata
20.04.2016., 02:32
http://zse.hr/default.aspx?id=11509

peropopara
20.08.2016., 22:40
Ne bih ulazio u to tko je od koga učio, ali da su dobro uložili rekao bih da jesu. Jednom mi je prilikom jedan doajen našeg marketa rekao da bi se kod preuzimanja u hr trebala gledati cijena preuzimanja u istoj branši vani, te podijeliti sa dva. Ispada da je p/s kod preuzimanja konditora vani nekaj iznad 2:

MainFirst Bank analysts estimate that Ferrero could fetch between 16 billion euros ($18.2 billion) and 20 billion euros, based on annual sales of 8 billion euros and the multiples in recent chocolate deals.

http://www.businessinsider.com/r-all-eyes-on-chocolate-maker-ferreros-next-generation---2015-2

Po toj logici kod Kraša to onda ispada negdje oko 750 - 800 kn po dionici. Ovo je sve jako okviran i paušalan izračun, ali bih rekao da su Pivci u ovo ušli promišljeno i ciljano, i da bi ovo moglo završiti u rukama nekog domaćeg vožda. A na cijenu preuzimanja ipak bih dodao neku premiju, obzirom da je Kraš tipičan primjer samoupravnog socijalizma i da stvarno ima velikih prostora za uštede.

Mondelez je nedavno ponudio 107$ po dionici za Hershey, to daje p/s negdje oko 3.3, kraš je trenutno na 0.7...

peropopara
27.02.2017., 15:22
Izašlo fi, nije loše, ali manje bitno za ovu priču, ovdje se između pivaca i trezora vodi bitka za svaku dionicu. Postojeća struktura nebu svoju guzicu prodala ispod 1000kn, a vidjeli smo da vani preuzimanja idu po p/s 3 (ev/ebitda ovdje nije toliko bitna zbog OURa/SOURa u firmi).

t-m
27.02.2017., 15:51
Izašlo fi, nije loše, ali manje bitno za ovu priču, ovdje se između pivaca i trezora vodi bitka za svaku dionicu. Postojeća struktura nebu svoju guzicu prodala ispod 1000kn, a vidjeli smo da vani preuzimanja idu po p/s 3 (ev/ebitda ovdje nije toliko bitna zbog OURa/SOURa u firmi).

:biggrin: znači neda se omladina SKH-zavnoha , čuvaju tekovine revolucije , koji su njihovi roditelji , velikom mukom stekli u članstvu partije...:biggrin:

no šalu na stranu , skidaju njih braća po malo , jako pametno rade , svako malo počiste , bez velikih trzavica sa cjenom , a paket vlasništva stalno raste...

peropopara
26.03.2017., 21:28
Vidim da se na poslovni.hr vodi rasprava o tome računa li se glede nastanka obveze objave ponude za preuzimanje samo 'čisti' postotak dionica ili i trezorske. Koliko je meni poznato, gleda se koliko ima stvarnih glasačkih prava (uključivo i trezorske), SKDD na to pazljivo gleda, na njihovim potvrdama uvijek stoji i koliko neki dioničar ima postotak ovisno o trezorskim (ne samo nominalno). Dakle pivci su blizu obveze objave ponude.

Pevac
29.05.2018., 17:04
Kraš - ide li preuzimanje ili odgovorne osobe Kraša pogoduju Pivcima?
Dok se prokuristica Marica Vidaković bavi Agrokorovom nagodbom i vlastitom slikom u javnosti, u zaleđu krize oko Agrokora, započinje proces navodnog preuzimanja najveće regionalne konditorske kompanije s tradicijom duljom od 100 godina
U sjeni višemjesečne sage o Agrokoru i njegovoj izvanrednoj upravi, daleko od očiju javnosti, odvija se još jedna podjednako zanimljiva priča u kojoj su akteri ponavljaju. Naime, posljednjih je mjeseci Mesna industrija braća Pivac došla nadomak zakonskog praga za preuzimanje Kraša, najvećeg regionalnog konditora. Sa posljednjim tjednom svibnja Pivci su dosegnuli vise od 24,5% vlasništva u Krašu, približivši se na manje od pola posto od zakonske granice nakon koje bi po sili zakona morali objaviti javnu ponudu za preuzimanje društva odnosno preostalih dionica Kraša u vlasništvu radnika i malih dioničara. I dok svi očekuju tešku borbu oko jedne od vodećih hrvatskih prehrambenih tvrtki, u stvarnosti, ništa se ne događa i čini se da će najveći regionalni konditor, sa više od 20% tržišnog udjela na jugoistoku Europe, "šaptom pasti".
U svemu tome i ne bi bilo ništa sporno da se "alfa i omega" Kraša, prokuristica Marica Vidaković, za to vrijeme ne bavi Agrokorom i njegovom nagodbom. Čini se da je gospođa Vidaković mnogo više angažirana oko Agrokora, u kojem je Kraš ionako naplatio većinu svojih potraživanja, nego matičnom firmom koju je dugi niz godina, upravo ona promovirala u javnosti kao uspješan model radničkog dioničarstva u okrilju ESOP-a i menadžmenta, pritom nerijetko naglašavajući upravo majčinski odnos Kraša prema malim dioničarima i radnicima. Međutim, izgleda da se brižna majka u međuvremenu pretvorila u maćehu. Poznato je da je Kraš prije nešto više od dvije godine kupio gotovo 97 tisuća vlastitih dionica za 47 milijuna kuna od Kapitalnog fonda u državnom vlasništvu i da se to tada u javnosti ocjenjivalo kao ključan događaj koji bi mogao odnijeti prevagu u pobijedi radnika i malih dioničara okupljenih u okrilju kompanije, nad Pivcima u obrani kompanije od preuzimanja. Navodno je u sam proces i lobiranje za kupnju navedenog paketa dionica, kao savjetnik bio uključen i bivši izvanredni povjerenik u Agrokoru, Ante Ramljak, odnosno njegova savjetnička tvrtka poznata iz afere sa naknadama – Texo management d.o.o., a u kuloarima se između ostalog tada moglo čuti da je za taj potez i ostalo savjetovanje bio izdašno nagrađen od Kraševe uprave odnosno poslovodstva. No nakon uspješne kupovine paketa dionica Kraša od Kapitalnog fonda, događaji su krenuli potpuno novim smjerom. Kraš je prestao kupovati dionice u trezor, osim sporadično od radnika, u malim količinama, a prošle je godine na skupštini dioničara podržan prijedlog prema kojem je upravi društva uz suglasnost nadzornog odbora omogućeno odobravanje dokapitalizacije društva u visini od 250 milijuna kuna u novcu, stvarima ili pravima. Ono što je u tom trenutku bio kuriozitet, jest činjenica da su za tu odluku glasali i predstavnici Mesne industrije braća Pivac. Kako Kraš zapravo i nema potreba za novim kapitalom jer je kompanija dobro kapitalizirana i likvidna, čemu u prilog svjedoči činjenica da iz kratkotrajne imovine pokriva sve obveze, dakle i kratkoročne, ali dugoročne, u stručnoj javnosti se postavilo legitimno pitanje, a čemu onda insistiranje na procesu dokapitalizacije? Dakle, Kraš prema mišljenju financijskih stručnjaka ne treba novi kapital, osim ako uprava u tajnosti planira značajno širenje i povećanje proizvodnje, investicije u nove proizvodne kapacitete ili možda gradnju hrvatske inačice Disneylanda u vlastitom eko-parku u Bratini nedaleko Zagreba, što je naravno malo vjerojatno.
Čini se dakle, da je već i prije prošlogodišnje skupštine Marica Vidaković “digla s namjerom ruke od Kraša” i sa Pivcima postigla prešutni ili neformalni dogovor prema kojem će se njima omogućiti ulazak u vlasničku strukturu kompanije pod privilegiranim uvjetima. Otuda se postavlja i legitimno pitanje, zašto je nakon borbe dulje od 20 godina, jedna osoba, ma koliko kljucna bila, na sebe preuzela odgovornost i pravo da odlučuje o budućnosti jedne velike prehrambene kompanije i njezinih dionicara i zasto ne poduzima baš nikakve aktivnosti da se zaštiti od preuzimanja? Iako je prije toga Kraš, potrošio nezanemariva financijska sredstva da bi se godinama branio od pokušaja preuzimanja, jer ne treba zaboraviti da su Krašu na vrata u posljednja dva desetljeća kucali i Luka Rajić, ali i Tedeschijeva Atlantic Grupa. Što se točno dogodilo da je došlo do naglog zaokreta i promjene strategije obrane kompanije od preuzimanja, za koju većina upućenih iz redova financijskih stručnjaka i investitora ističe da ima znatno veću vrijednost nego to trenutno pokazuje burzovna tečajnica Zagrebačke burze, za sada ostaje misterij i neodgovoreno pitanje.
Štoviše, zbog neizvjesnosti i neinformiranosti dioničara, prema upućenim izvorima iz same kompanije, neki dugogodišnji dioničari i radnici navodno su već prodali svoje dionice odnosno potražili za njih kupce jer su im u okrilju kompanije odgovorni zatvorili vrata za svaku komunikaciju. Pa, iako u okviru Kraša postoji i djeluje udruga malih dioničara, iz više izvora se čuju glasovo da skupina institucionalnih i pojedinačnih investitora pokreće novu udrugu koja će za cilj imati informirati širu javnost o svim događanjima oko Kraša i ulozi njegovih ključnih ljudi u “okretanju glave u stranu” pred najezdom Pivaca. Udruga će za primarni cilj imati, "pored aktivističkog pristupa rješavanju nagomilanih problema, informirati i uputiti sve zainteresirane dioničare, ostale stranke, kao i radnike u vrijednost same kompanije, u skladu sa uobičajenim vrednovanjima sličnih kompanija u svijetu, te s ciljem postizanja i očuvanja vrijednosti same kompanije te vrijednosti dioničara".

.

Ilegalac
29.05.2018., 18:36
Heh, ovdje bi moglo uskoro biti vatreno... cini se da Pivci bez obzira na brojne spekulacije i dalje sakupljaju. Problematicno je to sto je ocito da namjestaju cijenu istodobno drzeci i bid i ask. Nadam se da ce regulator uz mali “tip” sa strane pregledati cijeli slucaj i pozabaviti se detaljnije njime. Ionako javnost ocekuje neku reakciju i djelovanje poslije neslavne epopeje s Agrokorom.

prof
29.05.2018., 20:40
Heh, ovdje bi moglo uskoro biti vatreno... cini se da Pivci bez obzira na brojne spekulacije i dalje sakupljaju. Problematicno je to sto je ocito da namjestaju cijenu istodobno drzeci i bid i ask. Nadam se da ce regulator uz mali “tip” sa strane pregledati cijeli slucaj i pozabaviti se detaljnije njime. Ionako javnost ocekuje neku reakciju i djelovanje poslije neslavne epopeje s Agrokorom.

De molim te...
Javnost je glupa po običaju, što se pokazuje nebrojeno puta u povijesti ove javnosti iliti širih narodnih masa u RH.
A regulator i oni koji upravljaju regulatorom su u direktno proporcionalnoj vezi sa glupavosti javnosti koja ih je izabrala.
Dakle, ne bude ništa.

Ilegalac
29.05.2018., 21:29
Pa ne znam bas. Javnost mozda jest glupa, al pojedinci nisu. Ima ih koji rade na tome da sprijece daljnje marifetluke. Da li ce uspjeti u tome, vidjet cemo... al da mogu stono se kaze zakuhati čorbu, mogu.

Ja cak tu ne bih toliko krivio regulatora koliko ekipu... Borisav, Ramo, Matić, žmirkava Martina, Marica... nastavi niz, koja ne preza od najgorih koruptivnih poteza i plasiranja laži u javnost da promovira svoj interes. Za takve je jedini regulirajuci instrument, efikasno i brzo pravosudje.

Krešo Macan navodno koordinira aktivnosti oko Kraša glede “pozitivnog” PR-a, a doticni to isto radi za premijera pa je valjda jasno tko je ciji i tko kome i s kime odnosno s cime to sve ima veze. A navodno i nas bloger, sa minareta ima savjetnicku ulogu glede mede, al on je navodno savjetnik mesara.

Jadni ne bili s njegovim savjetima...

Pevac
29.05.2018., 23:03
Ti si u pravu za PR i blokadu komunikacije. Pokusaj napisati bilo sto dvojbeno na nacin da se propituju potezi i ponasanje uprave, iznijeti stav o Krašu ili Marici i Pivcima na Poslovnom ili gdje drugo, nema sanse da išta prodje. Svi, a pogotovo internetski i tiskani mediji su plaćeni i netko koordinira sve objave i stalno pazi na javni diskurs.

Nisam znao da je Macan navodno glavni koordinator i PR i tu treba biti oprezan. Za Plenkija i njihov blizak, skoro pa intiman odnos, svi znaju. Iz dosadasnjeg iskustva, svaka informacija je dezinformacija i nece se prezati od laganja javnoosti da se provede naum u djelo. Ustvari, konstantno laganje i friziranje stvarnosti je okosnica i nagodbe oko Agrokora jer ovakva se nagodba, kakva je predlozena, to je valjda svakome jasno, nece i ne može sklopiti. Sve sto se dosad pustalo u javnost obicne su PR izmisljotine i floskule koje imaju malo ili uopce nemaju veze sa dogadjajima na terenu. Najvažnija poluga njihova odrzanja na vlasti i guranja kriminalne nagodbe jest konstantno manipuliranje javnoscu i falsifiicranje cinjenica, dogadjaja i opcenito stvarnosti.

goranbj
08.06.2018., 09:19
Kraš d.d. - poziv na Glavnu skupštinu (http://zse.hr/userdocsimages/novosti/bi12LIboeIPn3kYtBdKzXw==.pdf)

Dioničari mogu sudjelovati proporcionalno udjelu. (http://www.poslovni.hr/domace-kompanije/kras-otvara-vrata-tvrtki-pivac-za-veci-udjel-jer-ona-nije-neprijatelj-341721)

Kraš će isplatiti 10 kuna dividende - nominala je 400 kn, a aktualna tržišna vrijednost dionice 418 kn što daje prinos od 2,4%, i po prvi put kreće u postupak prikupljanja svježeg kapitala javnom ponudom. Pitanje je s kojim ciljem; naime u pozivu za godišnju skupštinu navode vrlo opisnu definiciju pod egidom “širenja i investiranja u strateške akvizicije u regiji i tehnološku modernizaciju”. Odabran je klasični model - dokapitalizacija od 25 do 50 mil. kn, za koji smatraju da postojećim dioničarima najviše odgovara.

Cijena, raspon ili osnove za određivanje cijene po kojoj će se nove dionice izdavati objavit će se u javnom pozivu. Upravi na čelu s Damirom Bulićem za to će kao ‘koordinate’ biti nominala, tržišna vrijednost u danom trenutku i sentiment ulagatelja, i čini se s postupkom neće okolišati, već štoviše pokrenut će ga čim skupština (2/3 prisutnih glasova) zakazana za 31. kolovoza da zeleno svjetlo. Konačnu cijenu odredit će na temelju stanja upisa i uplate, s čim u vezi poznavatelji očekuju da će izdanje u prvom krugom planuti.

Doznajemo da je Krašu ovo “mjera za ono što planira u skladu sa strategijom”, a uz to ima i odluku o uvjetnom kapitalu na iznos do 50% temeljnog kapitala koji je oko 550 mil. kn. Ovime se otvara prilika da u povećanju kapitala svaki dioničar participira razmjerno svom udjelu, pri čemu stjecatelja novih dionica (ukupno najviše 125.000) oslobađaju obveze objavljivanja ponude za preuzimanje ako prijeđe zakonski prag. Za pojedinačno najvećeg dioničara Mesnu industriju Braća Pivac, službeno s 24,6% udjela, koji je i u NO-u, sad se otvara put za stjecanje kontrolnog paketa bez navedene obveze.

Dosad su iz Pivca u više navrata navodili da je njihovo ulaganje u Kraš transparentno i vrlo otvoreno, a da je tako komentiraju i pravnici koji navedeno oslobađanje smatraju logičnim rješenjem “u situaciji kad tvrtka nije na meti neprijateljskog preuzimanja”. ESOP društvo s blizu 20% udjela u kojem je oko 1300 zaposlenika s očekivanim sudjelovanjem u dokapu jačat će poziciju radničkog dioničarstva, posebno i uz jaki trezor s oko 5,5% vlastitih dionica.

S velikim stopama rasta u proširenje proizvodnje doznajemo da Pivac za mjesec dana završava ulaganje od 50 mil. kn u klaonicu i pogone u Čakovcu, gdje je preuzimanjem Vajde i kooperanata povećao tov svinja s 35.000 prije dvije godine na najmanje 120 tisuća u 2018.

Ivan1902
13.06.2018., 10:09
Isplata dividende i dokapitalizacija može samo kod ovog idiota od novinara ići u istoj rečenici...

bbt
13.06.2018., 14:45
Jeste normalni?
Mislite na KRAŠ, koji je pretrpio Vidoševića, a od onda izgubio svaku vlast nad njim?
Nikakvu vlast nad ničim nije V. izgubio, dok ne dođe do zastare.

Ilegalac
23.02.2019., 00:10
Sto nam ovo govori o mogućoj vrijednosti Kraša?

https://www.forbes.com/sites/zarkodimitrioski/2019/02/18/serbian-condiments-producer-sold-for-e260-million-to-coca-cola-hbc/

https://www.just-food.com/news/coca-cola-hbc-plays-down-wider-interest-in-confectionery-after-bambi-buy_id140970.aspx

Očito ovako izdašna novčana nagrada ima veze i s nekim drugim razlozima i interesima oko preostalog portfelja MID Europe partnera, a to je naravno Knjaz Milos. No, ova transakcija svakako baca zanimljivo svjetlo na potencijalnu vrijednost Kraša. Jer bi se ona očito mogla vrednovati i trocifrenim cijenama.

Mišljenja?

peropopara
09.09.2019., 15:23
Dakle ide ponuda. Obzirom da su Pivci ovo na burzi svojedobno (2017) plaćali i 570, ne očekujem manje od te cijene. Inače mi sama ponuda ni ne bi imala previše smisla, oni sa esopom imaju tak i onak prek 50% efektivno, a logično je da će se isprsiti malo da bi i eventualno samostalno stekli natpolovičnu većinu, što ih u biti i zanima...a ruku na srce, i ovaj koji je mahnito žderao sve naloge u zadnja dva dana nije od jučer, ipak je ovo zse

peropopara
09.09.2019., 15:42
Pivcima u biti super, baš su lukavo odigrali, čekali da se cijena tavori na dnu toliko dugo, sad recimo ponude 600 što je premija od 50% i mogu očekivati odličan odaziv, a oni bi sami nakon toga ovo mogli frknuti za 1500-2000 (gledajući neke multiple u regiji).

Tko god ih na zse savjetuje, vrhunski to radi, prvo MIVA, pa onda ovo naizgled besciljno kupovanje kraša unazad 10 god, nema šta, odlične igre...

peropopara
09.09.2019., 16:03
I da se osvrnem na pisanje na drugom forumu da Pivce ne zanimaju dionice, da ih zanima kontrola...ne, jaako ih zanima baš vlastitih 50% + 1 dionica (kontrolu već imaju, ali ona je relativna i hirovita, tko zna što može biti sutra između današnjih prijatelja), sa ovakvim statusom nemaš nikakve garancije, a jednom kad si većinski, možeš što hoćeš, a previše su love ovdje utukli da se zadovolje sa sadašnjim stanjem stvari...

peropopara
09.09.2019., 16:54
E da, zaboravio spomenuti osnovnu stvar na temelju koje baziram svoje pretpostavke, zaboravite esop, oni u ovom sudjelovati neće, pivci kakti korektno pružaju ruke, ali esop nema kapaciteta da ovo iznese sa njima...a ruku na srce, ovaj pojam zajedničkog djelovanja je pomalo smiješan, pa na Krašu to zajedničko djelovanje prvo esopa sa živom i neživom prirodom a onda i pivcima (a nego što je deal oko dokapa nego zajedničko djelovanje?) postoji već desetljećima...

Bata od zlata
09.09.2019., 17:10
Mislim da će ponuda biti oko 460 kuna po dionici.

Pevac
09.09.2019., 17:12
Mislim da će ponuda biti oko 460 kuna po dionici.

Misliti je drek znati.

Ako zele nešto prikupiti bit će viša cijena, ako ne zele, onda neće. Puno još tu toga visi i zraku. Skroz zahebana kombinacija i igra.

Bata od zlata
09.09.2019., 17:24
Nemoj da vrijeđaš, mene boli kurac za tvoje mišljenje, vrijeđanjem pokazuješ da se ljutiš na svako mišljenje koje nije slično tvome mišljenju, a to je diktatura. Pazi što ti kažem 455 kuna.

Pevac
09.09.2019., 19:04
Nemoj da vrijeđaš, mene boli kurac za tvoje mišljenje, vrijeđanjem pokazuješ da se ljutiš na svako mišljenje koje nije slično tvome mišljenju, a to je diktatura. Pazi što ti kažem 455 kuna.

Matori, nisam ti ja Steffi Hochnjez van Damm Picukarić. Idi njoj prodaji takve pričine! 😉

peropopara
09.09.2019., 21:02
Mislim da će ponuda biti oko 460 kuna po dionici.



eh ti bato, kao da si od jučer na marketu, kad se to na zse desilo da je dionica neposredno prije objave ponude za preuzimanje podignuta 25% na ogromnom prometu, a onda naknadno ispalo da je cijena u ponudi manja od zaključne cijene prije ponude? :biggrin:

Mene više intrigira taj veliki kupac koji je toliko uočljivo dizao cijenu, u nekoj varijanti nije nezamislivo da želi dignuti dionicu na razinu koja bi potencijalne prodavatelje destimulirala da prodaju pivcima. A opet, čemu to kad Pivci i esop efektivno imaju prek 50%? Jel moguća recimo samo ponuda esopu (naravno da mora svima ponuda onda u konačnici) da izbace Pivce iz igre? Bit će zanimljivo...

Bata od zlata
09.09.2019., 23:36
pero sav u popari,
29.kolovoza 2019. čitamo:
"...DORH tvrdi da su okrivljeni direktori znali da mjenice nisu izdane za robu, već temeljem ugovora o financijskom zajmu s Agrokorovim kompanijama. Okrivljenici bi potom prodali mjenice faktoring kućama, a novac koji bi dobili od njih proslijedili bi natrag u Agrokor i tako ga prikriveno kreditirali.

Optužnice su podignute protiv ljudi iz Kraša, Sokol Marića, Tiska, Konzuma, Agrofructusa, AWT Internationala, Unexa i Granolija..."

Tamo, u novinarskom tekstu, pod "Kraš" čitaj Marica. Toga dana njezin ugled u Krašu je krenuo silaznom putanjom, počela je gubiti političku i ekonomsku moć. Povlači ishitren potez. Kupuje dionice i diže cijenu. Braća Pivac nisu sretni zbog toga. Jedan od njih, ljutitog lica, prošlog petka ulazi u Kraš. Razgovori se vode iza zatvorenih vrata....svaka ljubav je prolazna, pa tako i ljubav izmjeđu mesara i slastičarke.

Bata od zlata
09.09.2019., 23:39
Molim moderatora da drugu po imenu Pevac zabrani čitanje mojih uradaka na ovome forumu.

peropopara
09.09.2019., 23:59
Braća Pivac nisu sretni zbog toga. Jedan od njih, ljutitog lica, prošlog petka ulazi u Kraš. Razgovori se vode iza zatvorenih vrata....svaka ljubav je prolazna, pa tako i ljubav izmjeđu mesara i slastičarke.

pa ova tvoja tvrdnja ide u prilog mojoj tezi da su pivci možda reda radi pozvali esop i da bi se esop mogao i odmetnuti...uostalom, riječ je o ekipi koja se do prije par godina gledala preko nišana, sam kraš je brdo love potrošio na otkup od KF kako bi se spriječilo preuzimanje.

Tvrdim da u postojećim okolnostima pivci ne mogu biti spokojni sa tolikom lovom uloženom u 30% firme, imho će se isprsiti za većinsko, malo bi čak i povisio ljestvicu iznad 600kn, moj je pick 700.

Uostalom, realno, ovo vrijedi više, eto recimo samo onaj dugozazivani plan preseljenja proizvodnje i izgradnje stambenih objekata na Ravnicama, kad je bilo bolje vrijeme za to u zadnjih 10 god nego danas? Cijene građevinskog zemljišta u zg poletjele u nebo, cijeli narod u niskom startu za nekretninama...ovo je sve krajnje simplificirano, ali se svodi na jedno - kada bi sad pivci prodavali svoj udjel u krašu, dobili bi lijepu premiju, kakvu tek mogu dobiti za većinsko vlasništvo? Ili i čak bez prodaje, samo da poslože firmu, ovo je bonbončić potencijalni...

Bata od zlata
10.09.2019., 00:25
Prvo moraju sto jeftinije sakupiti bar 50%.

peropopara
10.09.2019., 06:04
A kako bi oni to mogli uz nisku ponudu? Recimo ponude 460, na ponudi skupe par % i nastave skupljati na zse? Pa za skupiti 25% im je trebalo 10god i to uz dizanje cijene do 570, ma nema šanse da bi to ponovo prakticirali...

peropopara
10.09.2019., 08:43
Oho, ovi su kupovali vlasite u ovom rastu, i to na burzi, a ne raskidom ugovora kako ono obično navode. Dakle prvo Marica pa i trezor…

https://www.zse.hr/userdocsimages/stjecanje_otpustanje/KRAS_stjecanje_otpustanje_2019__109201975623.pdf

Iskreno, meni ovo miriši na to da je nestalo svakog povjerenja između Pivaca i stare garde u Krašu (a to je na liniji sa onim što je Bata spominjao), što bi u konačnici značilo da će se ovdje voditi bitka za svaku dionicu. Pojednostavljeno, paket esopa ne vrijedi ni izbliza toliko kao u situaciji kada pivci nemaju većinsko vlasništvo, kao što ni udio Pivaca ne vrijedi na marketu jednako sada i u situaciji kada netko drugi drži većinski udio…

Bata od zlata
10.09.2019., 11:24
Ukoliko Javnu ponudu da samo Pivac tada bi se na tu Javnu ponudu mogao javiti ESOP KRAŠ i dati mu, točnije prodati mu, dionice ESOPA i evo ti Pivca na prek 50%. Vrlo vjerojatna opcija. Ukoliko Pivac nije u zadnjih godinu dana kupio niti jednu dionicu tada je cijena u Javnoj ponudi ponderirani prosjek od zadnja tri mjeseca trgovanja, a to vam je izmjeđu 395 i 405 kuna.

calypso
10.09.2019., 12:31
4571x proslo po 500kn maloprije... Skinuto sa aska... Ko to skida ovolke kolicine na 500kn?!

Bata od zlata
10.09.2019., 13:08
Vjerujem da je dogovorena transakcija.

Pevac
10.09.2019., 16:23
Vjerujem da je dogovorena transakcija.

Pa daj ti Bato kao osvjedočeni legalist i začetnik malodionicarskih udruga na tlu lijepe nase, daj ti, ljeba ti, Prijavi te dogovore regulatoru i stani na branik interesa dionicara Kraša!

I svakako pritom nabaci triko od Supermana! :biggrin:

Steffi H. v D. Picukaric ti voli takve poput tebe s runjavim prsima i ricavim ramenima!

Bata od zlata
10.09.2019., 21:56
Pevac,

Stavi jedan kondom na tu svoju pametnu glavu. Nek' se vidi da si i ti neki kurac ovdje.

peropopara
10.09.2019., 22:33
Uh, baš je dosta kombinacija ovdje u igri. Pala mi na pamet još jedna stvar, pa ako netko ima drugačije tumačenje, svaki komentar je dobrodošao:

Kao interpretacija po medijima je bila (a i meni se tak činilo) da su Pivci izašli čim prije i pomalo neplanski sa ovom namjerom objavljivanja ponude za preuzimanje. Kao da je ista trebala uslijediti tek nakon završetka pregovora sa esopom, a onda da su čim prije izašli sa njom možda želeći prekinuti rast ponderirane cijene. To bi onda značilo da i ne misle dati neku visoku ponudu...a opet, ako im ponuda bude na tim nižim razinama, neće niš skupiti, i opet su u milosti esopa.

Uglavnom, scio me nihil scire:biggrin:

Bata od zlata
10.09.2019., 22:43
Mi ne znamo koliko će davatelj javne ponude sakupiti nudeći cijenu od 400 kuna po dionici. Kraš je privatiziran prije nekih dvadeset pet godina. Tada su svi njegovi radnici uzeli osnovni paket od 20.000 maraka. Za te pare su dobili 200 dionica Kraša. Zaposlenih u Krašu je bilo oko 2.000. Mnogi od tih prvih dioničara danas su u penziji, a burzu niti gledaju niti je pogledavaju. Kad od ponuditelja dobiju ponudu u pisanoj formi mogli bi se odazvati. Tako da ne možemo znati koliko će ponuditelj sakupiti. Uz sve to mislim da je mesar zaskočen, pa nemajući kud daje javnu ponudu. Sada ni on, a ni ESOP, a ni trezor ne smiju niti kupovati, niti prodavati, a ipak netko će kupovati i to na skrbnički račun kod Raiffeisen banke.

peropopara
10.09.2019., 23:01
Mi ne znamo koliko će davatelj javne ponude sakupiti nudeći cijenu od 400 kuna po dionici. Kraš je privatiziran prije nekih dvadeset pet godina. Tada su svi njegovi radnici uzeli osnovni paket od 20.000 maraka. Za te pare su dobili 200 dionica Kraša. Zaposlenih u Krašu je bilo oko 2.000. Mnogi od tih prvih dioničara danas su u penziji, a burzu niti gledaju niti je pogledavaju. Kad od ponuditelja dobiju ponudu u pisanoj formi mogli bi se odazvati. Tako da ne možemo znati koliko će ponuditelj sakupiti. Uz sve to mislim da je mesar zaskočen, pa nemajući kud daje javnu ponudu. Sada ni on, a ni ESOP, a ni trezor ne smiju niti kupovati, niti prodavati, a ipak netko će kupovati i to na skrbnički račun kod Raiffeisen banke.

ti uporno o 400, a i sam znaš da po zakonu mora ponuditi minimalno 427

Bata od zlata
10.09.2019., 23:28
Daj nađi članak i stavak bilo kojega Zakona koji točno propisuje da treba zbrojiti sve novce i sve dionice tokom tri mjeseca prije ponude i jedno s drugim podijeliti. Ti misliš kako već kažeš da misliš, a ja mislim da se zbrajaju samo dnevne prosječne cijene i dijele s brojem trgovinskih dana.

peropopara
10.09.2019., 23:37
Daj nađi članak i stavak bilo kojega Zakona koji točno propisuje da treba zbrojiti sve novce i sve dionice tokom tri mjeseca prije ponude i jedno s drugim podijeliti. Ti misliš kako već kažeš da misliš, a ja mislim da se zbrajaju samo dnevne prosječne cijene i dijele s brojem trgovinskih dana.

Bato tu nema puno filozofije, meni stalno brokeri/kompjutorski program izračuna ponder, zbraja se uvijek sve, nema smisla da raspravljamo o banalnim stvarima...

Bata od zlata
10.09.2019., 23:50
Dobro, ja ću se složiti s tim. Sad još samo treba vidjeti koja su to tri mjeseca. Koji je prvi, a koji posljednji dan tog tromjesječja.

Bata od zlata
11.09.2019., 08:34
Mislim da oni ni neće dati javnu ponudu. Kupuju vrijeme.
Kad na skrbničkom računu kod raiffeisen banke bude ukupno minimalno 12349 dionica staće ova ubrzana kupnja na zse tržištu.

calypso
11.09.2019., 10:02
Kakve su ovo transakcije na 500kn? Jos 7467x dionica proletilo jutros na samom otvaranju... Kuzim da su dogovorene, ali zasto tolike kolicine i zasto bas na 500kn?

urta
11.09.2019., 10:18
.

peropopara
11.09.2019., 11:54
Kreće bitka za Kraš, moguće neprijateljsko preuzimanje prek burze? Sad da pušem na hladno i budem totalni pesimist, jedino kaj bi nam moglo pokvariti veselje je hanfa sa recimo svojim specijalitetom, obustavom trgovanja (iako bi to ovdje, kod firme u privatnom vlasništvu, bila čista sramota, konačna poruka ulagačima svih boja da ovdje nisu dobrodošli, skandal o kojem bi trebali naširoko trubiti svi mediji, tako da ipak ne vjerujem u to).

peropopara
11.09.2019., 12:14
Kreće bitka za Kraš, moguće neprijateljsko preuzimanje prek burze? Sad da pušem na hladno i budem totalni pesimist, jedino kaj bi nam moglo pokvariti veselje je hanfa sa recimo svojim specijalitetom, obustavom trgovanja (iako bi to ovdje, kod firme u privatnom vlasništvu, bila čista sramota, konačna poruka ulagačima svih boja da ovdje nisu dobrodošli, skandal o kojem bi trebali naširoko trubiti svi mediji, tako da ipak ne vjerujem u to).

eh kako naviru uspomene, actavisova kupnja prek burze, ni mostich nisam imao, refreshao na pokojni limun.hr, kad ono prek milijardu kn prometa u jednom trenutku samo na plivi:Hail:

krvopija
11.09.2019., 15:23
Na ZSE postoji jos svega par dionica gdje vlasnistvo jos nije jasno definirano i gdje se mogao predvidjeti neki dobar takeover i Kras je mogao (trebao) biti jedna od tih prica. Nazalost, osim Pivca koji je marljivo konstantno skupljao dionice, domaci institucionalci su jos jednom zakazali.

Prvo, mirovinci, kojima je ocito draze trgovati sa po par dionica svojih pulena i godinama kukati kako nemaju gdje ulagati umjesto da su u zadnjih 17 godina (?!) skupili svaki barem po par posto firme, a realno mogli su vec odavno skupiti i vecinski paket da su si dali truda. U top 10 nema ni jednog mirovinca - znaci nisu mogli pojedinacno uloziti niti 3 milijuna kuna (na njihovih 100 milijardi imovine). Drugo, ostali dionicki fondovi kojima Kras uopce nije u top 10 pozicija, iako je donedavno imao ako se dobro sjecam oko 5% udjela u Crobexu.

Znaci, svi godinama stoje sa strane i gledaju i sad se odjenom cudimo kako je moguce da Pivac ili sam ili u dealu sa Maricom preuzimaju Kras po realno mizernim cijenama.

Ovo je posebno zanimljivo jer je Kras super akvizicija, ne samo za strane investitore, nego posebno za npr. i Podravku i Atlantic grupu u kojoj mirovinci imaju znacajni udjel. I jedni i drugi trenutno plivaju u cashu i traze prilike za sirenje, i za obadvije firme bi im se Kras super uklopio u portfelj, a sigurno bi bili spremni platiti znacajnu premiju za firmu.

U "prljavom" kapitalizmu, ti isti institucionalci bi vec ranije kupovali Kras i natjerali cijenu na realne razine, bilo da iniciraju preuzimanje od strane konkurencije ili tjeranjem kompanije da bude efikasnija. Isto tako, sve i da su stajali godinama sa strane, upravo sada i u ovoj situaciji bi institucionalci podigli cijenu na realnije razine i svojom kupnjom sprijecili jeftino preuzumanje koje nikome ne ide u korist (osim Pivcima).

U crony kapitalizmu u kojem se nalazi Hrvatska, ovo ce vjerojatno nazalost biti samo jedna od tipicnih prica gdje je pojeo vuk magare. Koji je konacan cilj Pivaca (kupnja vecinskog paketa pa preprodaja strateskom partneru po barem duplo vecoj cijeni ili im je ovo zaista bila strateska odluka da prosire poslovanje u novom smjeru) vidjet ce se za koju godinu, u svakom slucaju Pivcima je super jer se cini da koji god da se scenarij odigra, oni ce fino zaraditi. Mislim da ce i Marica dobro proci u cijeloj prici, a za ostale cemo jos vidjeti.

Pevac
11.09.2019., 16:36
Na ZSE postoji jos svega par dionica gdje vlasnistvo jos nije jasno definirano i gdje se mogao predvidjeti neki dobar takeover i Kras je mogao (trebao) biti jedna od tih prica. Nazalost, osim Pivca koji je marljivo konstantno skupljao dionice, domaci institucionalci su jos jednom zakazali.

Prvo, mirovinci, kojima je ocito draze trgovati sa po par dionica svojih pulena i godinama kukati kako nemaju gdje ulagati umjesto da su u zadnjih 17 godina (?!) skupili svaki barem po par posto firme, a realno mogli su vec odavno skupiti i vecinski paket da su si dali truda. U top 10 nema ni jednog mirovinca - znaci nisu mogli pojedinacno uloziti niti 3 milijuna kuna (na njihovih 100 milijardi imovine). Drugo, ostali dionicki fondovi kojima Kras uopce nije u top 10 pozicija, iako je donedavno imao ako se dobro sjecam oko 5% udjela u Crobexu.

Znaci, svi godinama stoje sa strane i gledaju i sad se odjenom cudimo kako je moguce da Pivac ili sam ili u dealu sa Maricom preuzimaju Kras po realno mizernim cijenama.

Ovo je posebno zanimljivo jer je Kras super akvizicija, ne samo za strane investitore, nego posebno za npr. i Podravku i Atlantic grupu u kojoj mirovinci imaju znacajni udjel. I jedni i drugi trenutno plivaju u cashu i traze prilike za sirenje, i za obadvije firme bi im se Kras super uklopio u portfelj, a sigurno bi bili spremni platiti znacajnu premiju za firmu.

U "prljavom" kapitalizmu, ti isti institucionalci bi vec ranije kupovali Kras i natjerali cijenu na realne razine, bilo da iniciraju preuzimanje od strane konkurencije ili tjeranjem kompanije da bude efikasnija. Isto tako, sve i da su stajali godinama sa strane, upravo sada i u ovoj situaciji bi institucionalci podigli cijenu na realnije razine i svojom kupnjom sprijecili jeftino preuzumanje koje nikome ne ide u korist (osim Pivcima).

U crony kapitalizmu u kojem se nalazi Hrvatska, ovo ce vjerojatno nazalost biti samo jedna od tipicnih prica gdje je pojeo vuk magare. Koji je konacan cilj Pivaca (kupnja vecinskog paketa pa preprodaja strateskom partneru po barem duplo vecoj cijeni ili im je ovo zaista bila strateska odluka da prosire poslovanje u novom smjeru) vidjet ce se za koju godinu, u svakom slucaju Pivcima je super jer se cini da koji god da se scenarij odigra, oni ce fino zaraditi. Mislim da ce i Marica dobro proci u cijeloj prici, a za ostale cemo jos vidjeti.

Da to štogod znaš o Krasu znao bi zašto institucionalci nisu smjeli kupovati dionice Kraša. Nije to bila njihova odluka, nego odluka Marice Vidakovic.

Jednom su neki Austrijanci povezani sa Raiffeisen, navodno kupili nešto dionica za neki vlastiti east portfelj. Ona je toliko maltretirala upravu Raiffeisen banke u Hrvatskoj koja nije imala veze sa tom kupovinom da su iz banke zamolili investitora da to proda ili odšeće negdje drugdje (sto dalje od njihova custodya).

Ja bih naravno bas kontra babuskare.... al mene se ne pita! :biggrin:

calypso
11.09.2019., 16:54
Gledam da bih kupio malo, ali sve si nesto mislim da je bolje da se drzim po strani... Prerizicno je ovo meni...

krvopija
11.09.2019., 17:00
Da to štogod znaš o Krasu znao bi zašto institucionalci nisu smjeli kupovati dionice Kraša. Nije to bila njihova odluka, nego odluka Marice Vidakovic.

Jednom su neki Austrijanci povezani sa Raiffeisen, navodno kupili nešto dionica za neki vlastiti east portfelj. Ona je toliko maltretirala upravu Raiffeisen banke u Hrvatskoj koja nije imala veze sa tom kupovinom da su iz banke zamolili investitora da to proda ili odšeće negdje drugdje (sto dalje od njihova custodya).

Ja bih naravno bas kontra babuskare.... al mene se ne pita! :biggrin:

Pa da, zato Hrvatska i je slucajna drzava.

Pazi, ta ista babuskara je par dana prije cijele ove price najnormalnije kupovala dionice na Burzi po 390 kuna, kao da nema nikakve povlastene informacije. Gdje je tu Hanfa u cijeloj prici - za to se inace ide u zatvor :biggrin:
Ta ista babuskara je zajedno sa svojim prijateljima svojedobno pokupovala pola Krasograda na privatne racune i preprodala Krasu i umjesto da svi zajedno skupa sa Vidosevicem dan danas sjede u zatvoru, kad se proculo za aferu, uredno vratila nekretnine firmi i nikome nista.
O mjenicama Agrokoru i kakve su se tu slagale kombinacije ne treba niti trositi rijeci.
Ta ista babuskara je u talu sa Pivcima i napravila famozni dokap gdje su Pivci dodatno stekli 5% firme (ukupno 30%) bez da su morali dati ponudu za preuzimanje po sramotno niskoj cijeni, a pitanje je koja je trenutno njena uloga u cijeloj ovoj prici oko preuzimanja.

Pevac
11.09.2019., 19:55
Pa da, zato Hrvatska i je slucajna drzava.

Pazi, ta ista babuskara je par dana prije cijele ove price najnormalnije kupovala dionice na Burzi po 390 kuna, kao da nema nikakve povlastene informacije. Gdje je tu Hanfa u cijeloj prici - za to se inace ide u zatvor :biggrin:
Ta ista babuskara je zajedno sa svojim prijateljima svojedobno pokupovala pola Krasograda na privatne racune i preprodala Krasu i umjesto da svi zajedno skupa sa Vidosevicem dan danas sjede u zatvoru, kad se proculo za aferu, uredno vratila nekretnine firmi i nikome nista.
O mjenicama Agrokoru i kakve su se tu slagale kombinacije ne treba niti trositi rijeci.
Ta ista babuskara je u talu sa Pivcima i napravila famozni dokap gdje su Pivci dodatno stekli 5% firme (ukupno 30%) bez da su morali dati ponudu za preuzimanje po sramotno niskoj cijeni, a pitanje je koja je trenutno njena uloga u cijeloj ovoj prici oko preuzimanja.

Oprosti, ne razumijem sto je sporno ako je nakon sto je kupila dionice u propisanom roku o tome obavijestila burzu i javnost? To nije protuzakonito, druga je stvar je li moralno. Al nemamo sudove za moral, pa se to inače smije raditi.

Njezina je uloga da pomogne Pivcima da ovladaju Krašem. Al moguće da će joj ili da će im netko pokusati pomrsiti račune. Ja se nadam takvom scenariju, no da li će se i odigrati - vidjet ćemo.

peropopara
11.09.2019., 20:09
dok ne proda nema kaznenog djela, čak ga i tad brijem ne bi bilo - imalo kompetenti odvjetnik bi je branio tvrdnjom da nije prodala te kupljene nego one kupljene prije - FIFO

Bata od zlata
11.09.2019., 23:47
Čitam oba foruma. Nitko svojim pričama nije ni blizu onome što se stvarno događa.

Pevac
12.09.2019., 01:53
Čitam oba foruma. Nitko svojim pričama nije ni blizu onome što se stvarno događa.

Ma i ja to bas rekoh sam sebi.

Milutine, nema ti druge nego memoare izdat. “Moja istina”... al svakako joj daj i neki podnaslov... nešto tipa: “Crtice iz zivota jednog provincijalnog hohstaplera”... ili da još bolje zvuči i ljude privlači, neki podnaslov koji aludira na neki iz skupine (para)psiholoških poremećaja:”Tri moja brata i ja” - “Kako sam lijegao kao Popaj i budio se kao Oliva, dok nisam osvijestio da sam limenka špinata”?! :biggrin:

Al samo nemoj pisati one priče, one Brate mili uvrnute, sto si ih pisao kao poklon uz waldorfske krpenjače. Te, su toliko morbidne i zbunjujuće bile, da i laik poput mene, još dan danas, radije izjutra odjene 10-kunsku pamučnu majicu ‘made in china’ nego “Košulju sretnog čovjeka”. Da ne bi poslije bilo.... nismo znali.

calypso
12.09.2019., 02:37
Bato i Pevac - koja je onda vasa procjena? Jel se to isplati kupiti sada na ovim razinama oko 500kn ili je taj voz prosao i treba zanemarit cijelu pricu?

bbt
12.09.2019., 07:21
Bato i Pevac - koja je onda vasa procjena? Jel se to isplati kupiti sada na ovim razinama oko 500kn ili je taj voz prosao i treba zanemarit cijelu pricu?
Sigurno će biti transparentno, novcem kojim su se normalnim putem silno obogatili u kratkom vremenu.

Pevac
12.09.2019., 08:07
Bato i Pevac - koja je onda vasa procjena? Jel se to isplati kupiti sada na ovim razinama oko 500kn ili je taj voz prosao i treba zanemarit cijelu pricu?

Isplati se.

U dugom roku će se gotovo je sigurno isplatiti. Kolika bi mogla cijena biti u ponudi, to će ovisiti o tome tko kupuje dionice, Pivci ili netko treći (tko nema veze sa Pivcima).

Ovdje je ključ vrijednost koja je daleko veća od cijene kojom se na burzi trguje dionicom.

Bata od zlata
12.09.2019., 08:54
Pevac, vidim poslušao si me i na svoju pametnu glavu navukao kondom made in china. Nije za tebe košulja sretnog čovjeka.

Pevac
12.09.2019., 09:26
Pevac, vidim poslušao si me i na svoju pametnu glavu navukao kondom made in china. Nije za tebe košulja sretnog čovjeka.

Matori, ako ti se ne diže zovni Steffi, iako sumnjam da će ti se odazvati... nije bas tolika tuka koliki si ti morž! :biggrin: I nemoj svoje pervezarije ovdje istresati. Smijem ti se jer pišeš o ciganima, a ne znaš ni bicikl pokrenuti.

A sad si smotaj jednu od rvackog duvana i maštaj o dividendi... ili kako će onaj Čerkez iz Haludova posadit lavandu i krčke tratinčice uz šetnicu novog hotela.

peropopara
12.09.2019., 09:40
ovdje će se voditi bitka za svaku dionicu...

Bata od zlata
12.09.2019., 09:40
Druže Pevac,
Vidim samoća te ubija, teško se izražavaš, pišeš nepovezano. Kupi jednu waldorfsku lutku, ublaži svoj čemer, bol i jad.

Pevac
12.09.2019., 10:00
Druže Pevac,
Vidim samoća te ubija, teško se izražavaš, pišeš nepovezano. Kupi jednu waldorfsku lutku, ublaži svoj čemer, bol i jad.

Nemoj molim te meni imputirati svoje perverzne fantazije. Dr. Oetker će se naći povrijedjenim kad te armirači iz Industrogradnje uhvate za redaljku. ;)

Bata od zlata
12.09.2019., 10:07
Druže Pevac,

Kupi lutku. Pobjegni od mržnje i samoće, koji te iznutra jedu, jedu, jedu....

calypso
12.09.2019., 10:08
Nis, ja sam si kupio malo pa da si imam... Ako ispusim, ne bi trebao puno, ako dobijem, moglo bi bit puno... :)

calypso
12.09.2019., 13:16
Opa, obrana na 580kn na bidu! Ko god bude htio rusit dionicu, morat ce po bidu rasut 2.7Mio kn, nekako sumnjam da ce se to desiti, pogotovo u ovoj situaciji...

calypso
12.09.2019., 14:44
Opa, obrana na 580kn na bidu! Ko god bude htio rusit dionicu, morat ce po bidu rasut 2.7Mio kn, nekako sumnjam da ce se to desiti, pogotovo u ovoj situaciji...

A je ga izgrickase... Vec su 2 miljona napravili na 580kn po bidu... :biggrin:

Al evo, jos se neko nakeljio sa jos 1500-2000 komada po 580 na bidu... Neda se... Cijena nece ispod 580kn danas izgleda, to ovi mali unovcuju sitnu zaradu...

bubimir
12.09.2019., 22:57
prekasno za ulet, granice su postavljene...

calypso
12.09.2019., 23:11
Mene samo zanima tko pobogu generira takav promet na Krasu? To je preko 20 milijuna samo ovaj tjedan, tolko Krasa nije u 2 godine protrgovano valjda!

RBA skrbnicki konstantno dokupljuje po par tisuca komada dnevno, to su milijunski iznosi i definitivno nije neki mali igrac... Ali kako ovdje volumen dostigne skoro 10 milijuna dnevno ne mogu razumjeti... Tko to uopce kupuje?! Mali nisu, oni su se ugasili sa propascu Agrokora (pojeo im Agrokor lovu), a ovi koji su se spasili su u manjini i prilicno sam siguran da nemaju ovolike novce... Sumnjam da su mirovinci... Ovo je neki igrac iz sjene koji ocito sjedi na parama i koji se aktivirao sa najavom Pivca da ce krenuti u preuzimanje sa ESOPom...

Uopce ne mogu shvatiti sta je ovdje, al ni ne zanima me... Kupio sam nes sitno danas tek tolko da imam... Pa ako dobijem super, ako popusim, popusit cu, al sigurno necu ko sa Agrokorom gdje sam osto bez svega sto sam tamo ubacio... :/

BTW., zar nije nedavno bilo glasa o onoj nekoj EU direktivi po kojoj bi trebalo biti vidljivo tko stoji iza skrbnickih racuna? Kada ce to biti implementirano?

calypso
13.09.2019., 01:13
Ha! Sad gledam, konstituiran nadzorni odbor Krasa... I gledam tko je u njemu i smijem se sam sebi... Marija Caric je clanica nadzornog odbora... :D

Naime, pred nekih 10 godina sam poslao mejl Krasu sa prijedlogom da naprave 'cokoladu na kat' (doslovno dve table coklade slijepljene po straznjoj strani)... I sto se desilo? Zove me za par dana neki broj iz Zagreba, ja jos spavam prakticki... Veli - dobar dan, ovdje Marija Caric, glavni inzenjer za razvoj cokolade u Krasu, zeljela bi sa vama popricati o vasem prijedlogu cokolade na kat, kada bismo se mogli vidjeti? :D I nis, doso ja do nje u ured, popricali, malo smo diskutirali jos neke idejice koje je ona imala (recimo kombinacija dvije razlicite cokolade), itd... Dobio poklon paket od Krasa na odlasku i sad imam pricu za djecu i unuke... :D

A da ne pricam o Domacici na kat... Ili Princeza na kat pa umocena u mlijeko, od toga nema niceg boljeg... :) Imas kutiju Princeze za 6kn kad su na akciji, treba ti salica mlijeka i udri misko, nisam duuuugo otkrio nista finije od toga... :) Treba njima poslati prijedlog da naprave zescu reklamnu kampanju sa time, to bi ljudi poceli kupovat ko ludi kolko je jeftino... :D

Bad decisions make great stories... :D

peropopara
13.09.2019., 08:14
Super priča:):thumbsup:

calypso
13.09.2019., 09:40
Tko god da kupuje Kras ima neku pricu... Danas je na otvaranju pala brana na 600kn, svih 4798 komada, to je 2.8 milijuna kuna u jednoj sekundi... Kakva se ovdje igra igra, nemam pojma, ali me sada sve vise i vise pocinje zanimati... :) Sljedeca mini brana je na 650kn sa 906 komada i onda sljedeca na 700kn sa 1033 komada... To je sve zajedno manje od 1.5 milijuna kuna, bas me zanima da li ce i to probiti...

Brijem da su se mali istrosili i vise nemaju para te cekaju rasplet situacije... Od sad na dalje cemo brijem gledati velike kako grade pricu oko Krasa... Mozda je ovo obrana od Pivaca?

Ostaje opcija da ekipica pocne opasno rasprodavati sve ostalo da bi ovdje uletili... Ovo je sada doba za bit u jaaaako dobroj cash poziciji jer bi se moglo otvoriti brdo drugih povoljnih prilika za dokup... :)

Bata od zlata
14.09.2019., 00:19
Svašta pišete ali još ste daleko od pravog stanja stvari. I još nešto, na skrbničkom računu možete imati i više od 5% od ukupne emisije jednog roda dionica, vidi: LKRI-R-A, HT-R-A.... Taj što kupuje na skrbnički račun treba idući tjedan kupiti još oko 35.000 komada, tako do dođe do 100.000 komada, ne baš točno.....a onda ide drugi dio priče.

Pevac
14.09.2019., 14:56
Meni se cini da se hoće Maricu izbaciti iz igre.

Pivci po mojem sudu imaju kupca za svoj paket, a ovo sto se događa su kulise za dolazak novog vlasnika.

Nitko ne zna detalje o odnosu Pivaca i Kraša i je li taj odnos se održava na medjusobnom povjerenju ili na insistiranju jedne osobe koja iz očito financijskih i drugih razloga ustrajava na njemu.

Pivci možda traže odstupnicu jer su dobili prihvatljivu financijsku ponudu od nekog trećeg, a ne mogu bas samo tako odustati od partnerstva sa ESOP-om, pa će insistirati do kraja na dogovoru, proceduri i formi, a kako će ona u jednom trenutku postati neodrziva zbog velikog dispariteta u cijeni iz njihove ponude i cijeni na burzi, njihova ponude samim time može propasti i onda naprave “častan uzmak” i prodaju novom investitoru. U tom trenutku, ako zasad nepoznati investitor prijeđe 7-8 ili desetak posto on (sa Pivcima) ima relativnu većinu i izbacuje ESOP iz igre ili mu barem toliko može oslabiti polozaj da se isti u dogledno vrijeme raspadne. Ja ne znam sto će biti niti koji su najizgledniji scenariji, no ovaj mi se ne cini nemoguć, a njime se postiže ključan udarac za slamanje vladajućih struktura u Krašu koje su ionako predugo vladale bez kapitalne osnove, politikom mrkve za odabrane, i batinom za slobodnomisleće i oportuniste.

calypso
14.09.2019., 21:09
Meni se cini da se hoće Maricu izbaciti iz igre.

Marica je kupila 900 komada taman prije rasta cijene, 28.08.2019.

http://www.zse.hr/userdocsimages/stjecanje_otpustanje/KRAS_stjecanje_otpustanje_2019__2882019105158.pdf

Ako ce ju vec izbaciti iz igre, onda ce ona unovciti svoj izlazak masno... :biggrin:

Pevac
14.09.2019., 22:58
Ma ja samo nabacujem ideje.

Očito će se igra odigrati na relaciji ESOP - Pivci. I medju odnosom njih dvoje treba tražiti rješenje enigme, tko, zasto i za koga.

peropopara
14.09.2019., 23:38
Meni se čini da ovaj novi igrač vabi i cima esop da ga pridobije, u smislu - ne, mamicu vam Vrgoračku, nebute preuzeli Kraš na p/s 0.5, ja nudim više. Pa da vidimo hoće li to biti privlačno esopu...

Uostalom, kakvu garanciju esop ima da ih pivci neće skroz izbaciti iz igre jednom kada/ako budu imali 50% + 1 dionicu? Po toj logici bi onda za esop jednako prihvatljiv bio i netko drugi od koga se također u konačnici može očekivati rezanje radničkih prava i racionalizacija. A ako je između Pivaca i novog igrača znak jednakosti kaj se tiče budućeg odnosa prema radnicima, onda se sve svodi na to tko nudi više po dionici...

Pevac
15.09.2019., 15:09
Meni se čini da ovaj novi igrač vabi i cima esop da ga pridobije, u smislu - ne, mamicu vam Vrgoračku, nebute preuzeli Kraš na p/s 0.5, ja nudim više. Pa da vidimo hoće li to biti privlačno esopu...

Uostalom, kakvu garanciju esop ima da ih pivci neće skroz izbaciti iz igre jednom kada/ako budu imali 50% + 1 dionicu? Po toj logici bi onda za esop jednako prihvatljiv bio i netko drugi od koga se također u konačnici može očekivati rezanje radničkih prava i racionalizacija. A ako je između Pivaca i novog igrača znak jednakosti kaj se tiče budućeg odnosa prema radnicima, onda se sve svodi na to tko nudi više po dionici...

Moguće.

Ne bih ja gledao ESOP, kao ESOP. To je 10-15 kljucnih suvlasnika iz Kraša od kojih su neki u značajnom djelu i dionicari Kraša mimo ESOP-a. Svima njima lova je draga. S time im je do te imovine mnogo lakše doći nego do one iz ESOP-a. Prilično je jasno da će ESOP u nekom trneutku od lovca postati lovina, al prije toga treba “rijesiti” siru populaciju.

Bata od zlata
15.09.2019., 22:38
...a drugi dio priče ide ovako...ako Pivac da ponudu na 400 kuna ili malo više, nitko mu se na tu ponudu neće javiti, pod uvjetom da cijena na burzi ostane na 600. Mislim da on još ne zna kol'ko da ponudi. Nakon Pivčeve ponude ide ovaj drugi, zvani raiffeisen, vama neznan, meni znan, sa svojom ponudom na oko 600. Na tu ponudu bi se mogao javiti Pivac, no, ako se ne javi imati ćemo u Krašu dva šerifa, svaki sa po tridesetak posto Kraša. Ako među njima bude ljubavi Krašu će cvjetati ruže, a danas je ljubav tako rijetka pojava među ljudima.

Bata od zlata
16.09.2019., 01:21
al' ako u nadolazecoj ponudi Pivac izadje sa 600 i vise kuna, e tad mu raifeisen moze ponuditi svoje dionice ili nastaviti kupovati i dizati cijenu. Jednadzbu je danas tesko rijesiti jer jedna je jednadzba a dvije su nepoznanice. Mozda ce nadolazeci tjedan iznjedriti jos jednu jednadzbu.