PDA

View Full Version : Petrol a.d. B.Luka


Pages : [1] 2 3

tuzlak
02.04.2007., 10:20
"Bravo tuzlak..konacno neko ko se ne boji velikih brojeva...to je otprilike moj target za godinu i po,RNAF na oko 8 i PTRL na oko 20....uz naravno nekoliko spekulisanja,tj izlazaka i ponovnih ulazaka u roku od para dana."

Mislim da ovo zaslužuje odvajanje od teme Raf. B.Brod.

A što se tiče straha od velikih brojeva, apsolutno si u pravu. Zbog tog straha (inače sam ziheraš u životu) sam propustio ogromnu dobit. A jedan od primjera je upravo Energopetrol. Ušao sam po 7.9 i izašao na 14,6 u trenutku velikih političkih prepucavanja. A onda početkom godine jedan moj drug totalni početnik kupi po 22, a kasnije po 44. Ja sam se ježio, a on je tvrdio da će ići na 70-80 KM. I za maje od 20 dana to se i desi dok sam se ja zamajavao sa fondovima. Sada vjerujem da će Petrol takođe eksplodirati i to za daleko brže od 1-1,5 godina.:cool:

marsonia
02.04.2007., 10:36
Slažem se da mi ziheraši često propuštamo prilike zbog puhanja u hladno. Nadam se kako ću ovaj tjedan uhvatiti svoj target na RNAF:cool: i svakako prelazim u Petrol:thumbsup: Netko mora i prodavati gorivo iz rafinerije.

Petrol svakako zaslužuje temu.:thumbsup:

Pavlek
02.04.2007., 10:58
Cisto da znate o kojem redu velicina pricate, pri cijeni od 20, trzisna vrijednost Petrola ce iznositi oko 380 milijuna KM, a RNAF je na 8 maraka oko 3,2 milijarde KM.

Pozdrav,
Pavlek

tuzlak
02.04.2007., 11:02
Cisto da znate o kojem redu velicina pricate, pri cijeni od 20, trzisna vrijednost Petrola ce iznositi oko 380 milijuna KM, a RNAF je na 8 maraka oko 3,2 milijarde KM.

Pozdrav,
Pavlek

A dok mi ovo pišemo Petrol počišćen do 2,90 KM!
Wiz, može li bid-ask za Petrol, please?

Schlager
02.04.2007., 11:09
Realno...pustimo sad usporedbe sa OMV pumpama i sl ..Sada to izgleda apstraktno,ali kako se prirodne rezerve nafte budu smanjivale,enormno ce da dobiva na vrijednosti sve sto je vezano za nju...

Schlager
02.04.2007., 11:10
1H 2,71
7.300 2,70
377 2,65
3.604 2,64
177 2,60

cmyk
02.04.2007., 12:51
PTRL ima negativni kapital?

stalna imovina: 32.087.432
obaveze: 47.833.511

Schlager
02.04.2007., 14:45
obaveze preuzima Vlada RS na sebe dijelom...a dijelom se reprogramiraju na 9 godina.

cmyk
02.04.2007., 14:58
koliko preuzima vlada?

Schlager
02.04.2007., 15:05
Ugovor je tajni...ali prica se da vlada preuzima skoro sve obaveze...

tuzlak
02.04.2007., 16:54
I Energopetrol je bio u negativnom području i pred likvidacijom, pa onda skoči 700 % za par mjeseci ! Naravno da Dodik neće mahati sa ugovorom u kojem stoji da će Rusi dobiti "čistu" kompaniju, to je bio uslov. Šta mislite gdje će lova od telekoma?

Schlager
02.04.2007., 17:34
Cisto da znate o kojem redu velicina pricate, pri cijeni od 20, trzisna vrijednost Petrola ce iznositi oko 380 milijuna KM, a RNAF je na 8 maraka oko 3,2 milijarde KM.

Pozdrav,
Pavlek

Pa koliko je onda Energopetrol tom analogijom,ako je cijena akcije 70?

Guardian
02.04.2007., 21:18
Sve su obaveze preuzete, a bilansi iščišćeni!

Nego koliko je p/b i p/s Energopetrola?

amer
02.04.2007., 22:30
Nema toliko veze ovdje ni p/b ni p/s, probajte napravit koju usporedbu sa ostalim pumpaškim firmama u regionu pa čete vidjet gdje su ove u BIH. Na jednoj dosta likvidnijoj berzi u regionu firma s 8x večim prihodima, modernim pumpama, autoputevima, tranzitom, višim standardom i daleko večom potrošnjom stoji na manje od dvaput višem razmjeru p/b nego što je to kod enpsr ili ptrl (2,20 odnosno 1,70 ako se u oba slučaja uzme u obzir progutavanje dugova sa strane države ili novih vlasnika). Znači, Tuzlače, put pod noge i idi si onda radije kupit tu dionicu. A to je istovremeno i indikacija dokud može ptrl. Onaj tko voli kupovat skupo nek samo izvoli. Ja ipak mislim, da treba pomalo odmorit od ove nafte u RS. A Schlageru kapu dole što se onako omastio, ali trebalo je i za to imat m..a !

tuzlak
03.04.2007., 09:41
Da malo pojasnimo stvari : Pavlek, ja nisam rekao da će Petrol doći na 20 KM, nego samo da bi tolika bila cijena kada bi pumpa Petrola vrijedila kao pumpa Energopetrola na cijenu od 70 KM/dionici (BTW, trenutno je 75 KM i raste !).
Jučer sam ušao i moj target je 6 KM prije godišnjeg odmora.

Evo vidim da još nema prodaje. Hoće li se neka dobra duša opet sa desetak akcija žrtvovati za opće dobro, i ja ću ako zatreba, ali tek nakon T+3.

verakis
03.04.2007., 09:42
Da malo pojasnimo stvari : Pavlek, ja nisam rekao da će Petrol doći na 20 KM, nego samo da bi tolika bila cijena kada bi pumpa Petrola vrijedila kao pumpa Energopetrola na cijenu od 70 KM/dionici (BTW, trenutno je 75 KM i raste !).
Jučer sam ušao i moj target je 6 KM prije godišnjeg odmora.

Evo vidim da još nema prodaje. Hoće li se neka dobra duša opet sa desetak akcija žrtvovati za opće dobro, i ja ću ako zatreba, ali tek nakon T+3.

ne treba više čekati na T+3, tako da možeš i danas:)

tuzlak
03.04.2007., 09:55
ne treba više čekati na T+3, tako da možeš i danas:)

Je li ovo stvarno tačno? Od kada? Je li kod svih brokera? Može li još neko ovo potvrditi?

tuzlak
03.04.2007., 10:09
Evo ja provjerio - moguće ali nije zakonito. Onaj broker koji to radi rizikuje, jer nije provedeno u registru.
Ipak je još uvjek T+3. Svejedno, evo ima prodaje na Petrolu.

Guardian
03.04.2007., 11:19
Koji broker ti kaže da to nije zakonito prijavi ga slobodno komisiji na mail, jer itekako je zakonito... U novom zakonu pružaju ti mogućnost da kupiš i prodaš akciju isti dan!

cmyk
03.04.2007., 11:21
koliko je tržišni udio bencinskih pumpi Petrola u RS?

Guardian
03.04.2007., 11:26
Mislim da je mali, ali to će se sigurno popraviti...(očekivanja)

cmyk
03.04.2007., 11:45
nešto od 10%?

tuzlak
03.04.2007., 14:34
Gospodo, pogledajte malo preko entitetske granice :

http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=2650&page=10

Ako sam imao strah od velikih brojeva, sada ga definitivno više nemam.

Schlager
03.04.2007., 14:37
Steta sto se nismo prije druzili na forumu,ne bih ti dozvolio da razmisljas o prodaji na 14 km a kamoli da prodas....
Moram priznati da mi je malo zao sto sam ogranicen kao balkon,tj trgujem samo na BLSE....

Finac
03.04.2007., 19:50
Gospodo, pogledajte malo preko entitetske granice :

http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=2650&page=10

Ako sam imao strah od velikih brojeva, sada ga definitivno više nemam.

Sreca je pa smo razdvojili ova dva podforuma (BLSE i SASE), jer od ovog "duvanja" na SASE me zaboli glava...:eek: "Idemo jos samo malo, 80, 110, 120, 500, 1.000..."
Razumem ja euforiju, ali nekad zna da klepi "po dzepu", a tu najvise boli!

nevaljalko
03.04.2007., 20:16
e -petrol ima 3,6 emitovanih dionica -a petrol ima 55 miliona znači 15-1 odnos cijana danšnje stanje je 26-1 ,80-3 ,kako se ne naučite množiti e petrol je gotova stvar zato mu je otišla cijena ,a i petrol će iće kad sve bude gotovo .odsad kupite digitron kad računate ,

nevaljalko
03.04.2007., 20:23
po današnjem kursu e -petrol vrijedi 288 miliona km-a petrol banjaluka 165 miliona ali ne možete porediti te dvije firme ,u sarajevu -samo u sarajevu je registrovano 110 hiljada auta .ovo naglašavam radi kupovne moći kupaca . e petrol je gotova stvar petrolu još treba koji mjesec .da bi se petrol tržio po 20 km značilo bi da vrijedi 1,1 milijardu km to je malo previše time bi energopetrol vrijedio 300 km a i to je oko 1,1 milijardu .pa ne posjeduju ove dvije firma naftne bušotine u svom direktnom vlasništvu.momci.

nevaljalko
03.04.2007., 20:41
nemam petrola a mogao sam ga kupiti ali nisam bio dovoljno pametan,znači protiv te dinice nememam ništa ali ne vrijedi 20 km kao što ne vrijedi ni e -petrol 300 km

netstrider
03.04.2007., 22:52
e -petrol ima 3,6 emitovanih dionica -a petrol ima 55 miliona znači 15-1 odnos cijana danšnje stanje je 26-1 ,80-3 ,kako se ne naučite množiti e petrol je gotova stvar zato mu je otišla cijena ,a i petrol će iće kad sve bude gotovo .odsad kupite digitron kad računate ,

Ovo nema veze s ičim (naravno, kao ni ostalo što govoriš). Energopetrol nije ništa gotova stvar, a Petrol to neće biti ni za 3 godine. Pozdrav

shichich
03.04.2007., 23:04
To stvarno nema veze sa ničim;situacija je takva da su ove dvije firme vrlo usporedive po skoro svim parametrima i činjenica je da je PTRL znatno jeftiniji,a sad,ako je enpsr skup-ptrl jeftin onda je istina negdje u sredini.

po današnjem kursu e -petrol vrijedi 288 miliona km-a petrol banjaluka 165 miliona ali ne možete porediti te dvije firme ,u sarajevu -samo u sarajevu je registrovano 110 hiljada auta .ovo naglašavam radi kupovne moći kupaca . e petrol je gotova stvar petrolu još treba koji mjesec .da bi se petrol tržio po 20 km značilo bi da vrijedi 1,1 milijardu km to je malo previše time bi energopetrol vrijedio 300 km a i to je oko 1,1 milijardu .pa ne posjeduju ove dvije firma naftne bušotine u svom direktnom vlasništvu.momci.

Jesi ti pušio biljku!?1,1mlrd,kad bi PTRL toliko vrijedio ja bi bio bogat striček ali na 20 km to nikako ne bi bio...mislim da nešto krivo računaš jer je sadašnji MCAP ptrl-a 55 mil km!

Guardian
04.04.2007., 01:49
Da stvarno malo pogledaj o čemu pišeš, jer petrol ima nešto više od 18 miliona akcija i trenutno se trži na oko 55 miliona KM, a ne tvojih 165 miliona KM!

Iluzorni podaci i usporedbe!

tuzlak
04.04.2007., 08:53
Nevaljalko, zemljače, jarane, baš si me neugodno iznenadio.
Evo drugi su ti dobro odgovorili a kada je riječ o digitronu ili računaru evo još malo usporedbi i matematike :
odnos nom. i trž. cijene dionica EP je 1:6,4, a Petrola je 1:2,95.
Mogao si pročitati da je moj target za Petrol 6 KM, dakle ne očekujem 20 u bližoj budućnosti. Dakle, analogno dešavanju oko EP očekujem da, nakon dozvole konkurentskog vijeća i konačnog pokretanja ugovora sa Rusima, Petrol do kraja jula dosegne 6 KM što je sasvim realno.
I da završim sa tvojom omiljenom rečenicom - dobro došli u realnost!

Argus
04.04.2007., 09:33
Nevaljalko, Digitron je firma pa se s njim ne može računati. S kalkulatorom ili računalom može.

tuzlak
04.04.2007., 11:54
Ovaj prosječan rast Petrola je idealan za ukrcavanje. Ne volim kada ide po 9 % na malim volumenima. Treba samo pokupiti rano ujutro, jer ga poslije počiste do max. 10 %. Još ni izbliza nije kasno za ukrcavanje. Očigledno da će pratiti rast EP-a.

nevaljalko
04.04.2007., 16:25
Na stranici pogrešno sam vidjeo na stranici berze broj akcija bio sam malo napušen ,molim moderatora da obriše moje postove .

Schlager
06.04.2007., 12:26
Energopetrol dosao do 100km!

tuzlak
06.04.2007., 12:40
Biće problem dokupiti Petrola.
Praktično, da bi u srijedu bio siguran, morao bi u utorak staviti cijenu 3,9 KM.

meho
06.04.2007., 14:17
Ako netko zna internetnu adresu od Petrola BL molio bi da napise ovu adresu
Hvala!

Schlager
06.04.2007., 15:31
http://www.nirspetrol.com/

meho
06.04.2007., 17:17
http://www.nirspetrol.com/

Schlager hvala

Schlager
10.04.2007., 11:08
Ovo jutrosnje odredjivanje srednje cijene mi ostade malo nejasno...ako je ostatak,i to veoma velik,na strani kupovine,zar nije srednja cijena trebala biti 3,57 a ne 3,50 koliko je bila najpovoljnija prodaja?

evo vidim da je jako velika potraznja za kupovinom na 3,57 ali nema ko da proda.

netstrider
10.04.2007., 19:08
Danas je trgovano jedino po 3,50 KM. Srednja cijena ne uključuje cijene po kojima se moglo trgovati, nego srednju cijenu onoga što se trgovalo.

Schlager
10.04.2007., 19:33
ma pogresno sam se izrazio,mislio sam na odredjivanje pocetne,otvarajuce,cijene...ako je recimo bilo na kupnji oko 30 000 po 3,57,a na prodaji oko 3 000 po 3,50,zasto onda to nije islo po 3,57?Na to sam mislio...

Wiz-Dinero
10.04.2007., 19:39
ne verujem da je tako bilo na otvaranju ,jer bi u tom slucaju SIGURNO otvarajuca cena bila 3.57 ! verovatno se taj nalog od 30 000 akcija po 3.57 uneo posle otvaranja!!!!

Schlager
10.04.2007., 19:48
Sigurno je ostatak i to velik bio na strani kupnje...ne znam bas da li 30 000 ali jako puno je ostalo....

bencuns
11.04.2007., 17:03
Mogao si pročitati da je moj target za Petrol 6 KM, dakle ne očekujem 20 u bližoj budućnosti. Dakle, analogno dešavanju oko EP očekujem da, nakon dozvole konkurentskog vijeća i konačnog pokretanja ugovora sa Rusima, Petrol do kraja jula dosegne 6 KM što je sasvim realno.
I da završim sa tvojom omiljenom rečenicom - dobro došli u realnost!

Tuzlak, ako se ova tvoja prognoza za PTRL ostvari do jula ili prije, biraj mjesto i vrijeme za ručak... Moj predlog je Modrac, Senad od Bosne...
Nadam se da ne smeta ovaj offtopic, :) . Ovih dana pravim poređenje sa Lukoil (bivši Beopetrol a još "bivšija" INA) pumpama u Srbiji, pa kad završim iznijeću kalkulaciju ovde.

Schlager
11.04.2007., 18:00
A ko ce meni platiti pice?Mnogi bi trebali...ne volim citirati sam sebe ali evo mog razmisljanja na temu Rafinerija...od 31 januara,tad cak ni ugovor sa rusima jos nije bio potpisan.....

Citat

"Na "nelikvidnom" PTRL svaki dan se obrne izmedju 15 000-30 000 km,i to za 180 sekundi koliko traje trgovanje....

Mislim da ne treba biti mnogo pametan da bi se zakljucilo da je ovo na kratki rok najbolja akcija na BLSE...

Ako do kraja februara ne ode barem X 2,tj na 2km,ja obecavam da necu vise nikakve prognoze davati ovde..."

nedeljko
12.04.2007., 00:14
Ako do kraja februara ne ode barem X 2,tj na 2km,ja obecavam da necu vise nikakve prognoze davati ovde..."

Trgovanje na kraju drugog mjeseca je ovako izgledalo:
02.03.2007 1,65 3,12% 1,65 1,65 1,65 6 4.976 8.210,40
27.02.2007 1,60 -5,88% 1,60 1,60 1,60 4 1.163 1.860,80.

Pa..., čini mi se..., neznam..., hm..., ali netko se ne drži obećanja :biggrin: .

Što se mene tiče samo ti i dalje davaj prognoze :thumbsup: .

tuzlak
12.04.2007., 08:42
Tuzlak, ako se ova tvoja prognoza za PTRL ostvari do jula ili prije, biraj mjesto i vrijeme za ručak... Moj predlog je Modrac, Senad od Bosne...
Nadam se da ne smeta ovaj offtopic, :) . Ovih dana pravim poređenje sa Lukoil (bivši Beopetrol a još "bivšija" INA) pumpama u Srbiji, pa kad završim iznijeću kalkulaciju ovde.

Bilo bi zanimljivo da se uporede i cijene Makpetrola. Ako se gleda Mcap/1 pumpa, Petrol je još uvjek 10 X jeftiniji od Energopetrola, pa vi računajte.
Izgleda da ću ja pomaći svoj target ranije ili ću ranije otići na godišnji odmor :cool: .

Eh, da nije ovog ograničenja 10 % gdje bi sada Petrol bio...

happy pessimist
12.04.2007., 16:13
A ko ce meni platiti pice?Mnogi bi trebali...ne volim citirati sam sebe ali evo mog razmisljanja na temu Rafinerija...od 31 januara,tad cak ni ugovor sa rusima jos nije bio potpisan.....

Citat

"Na "nelikvidnom" PTRL svaki dan se obrne izmedju 15 000-30 000 km,i to za 180 sekundi koliko traje trgovanje....

Mislim da ne treba biti mnogo pametan da bi se zakljucilo da je ovo na kratki rok najbolja akcija na BLSE...

Ako do kraja februara ne ode barem X 2,tj na 2km,ja obecavam da necu vise nikakve prognoze davati ovde..."


Evo ja cu, ako se ikad primaknem tvom gradu!

Samo naprijed sa prognozama! :thumbsup:

Rafter
12.04.2007., 22:42
Moje je mišljenje da će na kraju aprila biti otprilike ovako
PTRL - 6.00 RFUM - 4.00 RNAF - 3.00 ,kad se već bavimo prognozama.
Vidjećemo 1.maja koliko sam blizu.

lePa
12.04.2007., 23:19
BOG TE ČUO!!!

Schlager
12.04.2007., 23:53
Moje je mišljenje da će na kraju aprila biti otprilike ovako
PTRL - 6.00 RFUM - 4.00 RNAF - 3.00 ,kad se već bavimo prognozama.
Vidjećemo 1.maja koliko sam blizu.

Cemu takav pesimizam?:)

Guardian
13.04.2007., 00:33
Ljudi zašto ovako? :(

shichich
13.04.2007., 01:35
rafteru,prihvatio si se nanezahvalnijeg posla u burzovnom trgovanju...svojim procjenama daješ i vremensku dimenziju...a zašto!?Blo bi zanimljivije da napišeš zašto misliš da vrijedi 6!?Inače će se i ovaj topik pretvoriti na SASE-ov Energopetrol-ide pod oblake,ide do 200,do 300...do 1000!?Važnije je da povlačeći paralelu sa Energop. PTRL vrijedi i preko 20;ne kažem da Energo. nije otišao previsoko,tj.veći je tu utjecaj imalo sarajevsko tržište u cijelosti nego sama kompanija!

Rafter
13.04.2007., 08:38
U pravu ste da je nezahvalno prognozirati rast pojedine firme iz naftnog sektora ali sam više išao na njihovo međusobno poređenje.I ja bih volio da pogriješim pa da u maju vidimo dvocifrene vrijednosti.

Sitni
13.04.2007., 16:55
Moje je mišljenje da će na kraju aprila biti otprilike ovako
PTRL - 6.00 RFUM - 4.00 RNAF - 3.00 ,kad se već bavimo prognozama.
Vidjećemo 1.maja koliko sam blizu.

Takve prognoze so stvarno bezvezne i kvarijo nivo foruma. :thumbsdow Ako ima ko TA, onda se mu moze opravdati takvo pisanje a tada naj prilepi analizo pokraj prognoze.

LP

jon
15.04.2007., 14:29
Takve prognoze so stvarno bezvezne i kvarijo nivo foruma. :thumbsdow Ako ima ko TA, onda se mu moze opravdati takvo pisanje a tada naj prilepi analizo pokraj prognoze.

LP
Interesantno bi bilo znati koliko benzinskih stanica ima Petrol a.d. Banja Luka.
Pozdrav

Schlager
15.04.2007., 14:55
80

nedeljko
15.04.2007., 23:17
80

Ili 84 :confused:

Schlager
15.04.2007., 23:30
Ja sam to zaokruzio.

I jos dva terminala,jedan u Vrbanji kod BL i jedan u Brezicanima kod Prijedora.

Guardian
16.04.2007., 01:23
Potrebno je znati da su ti naftni terminalu u jako lošem stanju i da im je potrebna kompletna obnova... Rezervoari nemaju osnovne uslove da se u njima skladišti gorivo, zato velika količina zaliha koje se skladište svake godine ispari..., što predstavlja veliki gubitak za petrol!

Finac
16.04.2007., 09:34
Potrebno je znati da su ti naftni terminalu u jako lošem stanju i da im je potrebna kompletna obnova... Rezervoari nemaju osnovne uslove da se u njima skladišti gorivo, zato velika količina zaliha koje se skladište svake godine ispari..., što predstavlja veliki gubitak za petrol!

Naravno da su u losem stanju i da im je potrebna rekonstrukcija, ali mislim da ovo ostalo nije tacno. Naime, postoji pojam "evaporacije" koji podrazumeva dozvoljeno odstupanje (sirenje, isparenje) u zavisnosti od temperature vazduha i goriva. Koliko ja znam oni nisu imali prekoracenja koja odstupaju od navedenih dozvoljenih procenata. Ne verujem da bi neko dozvolio mu ta isparenja budu toliko znacajna koliko potenciras a da ne popravi "mesto gde curi".:biggrin:

tuzlak
24.04.2007., 09:49
Petrol expres kreće u 9:30!
Posljednji poziv putnicima za "ukrcaj" !

Schlager
24.04.2007., 09:54
Hmmm...ja po jucerasnjem tvom postu zakljucio da si ti napustio nas brod.....

tuzlak
24.04.2007., 10:08
Hmmm...ja po jucerasnjem tvom postu zakljucio da si ti napustio nas brod.....

Misliš da svi pišu postove kada se ukrcaju? E vidiš nije tako. Treba nekad nešto i podijeliti. Ja sam u kupeu i siguran putnik (očekujem ukrcaj na oko 3,92). Mada je sve veća gužva u hodniku.:cool:

Guardian
24.04.2007., 10:42
Čini mi se da neko od fondova izlazi... Samo su oni dovoljno glupi da stavljaju očite (okrugle) naloge po 10.000 akcija (i to više naloga).

Schlager
24.04.2007., 10:47
Ali i pored toga mislim da cemo do kraja dana vidjeti onu nama omiljenu sliku u kojoj je strana prodaje potpuno prazna,a kupovni nalozi bezuspjesno cekaju na kupnju na +10%.

dudo81
24.04.2007., 10:47
Čini mi se da neko od fondova izlazi... Samo su oni dovoljno glupi da stavljaju očite (okrugle) naloge po 10.000 akcija (i to više naloga).
Ti paketi od 10 somova komada su vidljivi zadnjih 10tak dana. Zasada su progutani, no poprilično stopiraju rast iznad 4 KM.

tuzlak
03.05.2007., 16:53
"Rusi planiraju da prerada nafte u Bosanskom Brodu postepeno dostigne nivo od 4,2 miliona tona godišnje, prerada ulja i maziva u Rafineriji ulja 130.000 tona, a plasman derivata preko "Petrola" 2,5 miliona tona. Višegodišnja investicije "NefteGazInKora" iznosila bi ukupno 979 miliona evra."

Da ovo nije greška?
2,5 mil. tona preko 80-ak pumpi (ili koliko još izgrade)?
Pa to je nekoliko milijardi KM!
Kako ovo niko ne komentariše?

bolence
03.05.2007., 17:09
"Rusi planiraju da prerada nafte u Bosanskom Brodu postepeno dostigne nivo od 4,2 miliona tona godišnje, prerada ulja i maziva u Rafineriji ulja 130.000 tona, a plasman derivata preko "Petrola" 2,5 miliona tona. Višegodišnja investicije "NefteGazInKora" iznosila bi ukupno 979 miliona evra."

Da ovo nije greška?
2,5 mil. tona preko 80-ak pumpi (ili koliko još izgrade)?
Pa to je nekoliko milijardi KM!
Kako ovo niko ne komentariše?

nije mi jasno kako su dosli do 2.5 mil. tona. Po meni, to je fizicki nemoguce sa 80 pumpi. Sta nemoguce, scifi...

Guardian
03.05.2007., 17:12
Mislim da je realna brojka oko maloprodaje oko 250.000 tona, ali 2.5 miliona j moguće, ako uključe sve veleprodaje (u zemlji i inostranstvu).

Nemos
03.05.2007., 17:35
Potrošnja cijele BiH je 1,5 miliona tona, znači, očito da je greška u cifri za Petrol.
Sa 250.000 t, Petrol bi pokrivao oko 50% tržišta Republike Srpske, to već zvuči kao procjena koja ima smisla.

Sitni
03.05.2007., 18:30
Da, nigdje se negovori na kakav nacin bodo prodali 2,5 miliona tona. Oni racunajo na prodajo 2.5 miliona tona. Ako uzmemo u obzir, da je Petrol i grosist mozda nije to tako nemoguce odnosno postane vrlo moguce, da dostignuju do ove brojke. Nesmemo zaboraviti na produkte Rafinerije ulja Modrica, koje bo prodavao Petrol u inostranstvo. Imali bodo dobrog i snaznog partnera, ruskog Zarubezhnefta.
Mislim, da tu nije greske.

LP

P.S.
Petrol Slovenija je u godini 2005 prodao 1.881.463 tona naftnih produkta (348 bencinskih servisov, ocijenjen trzni dio u SLO je imao oko 68%)

netstrider
03.05.2007., 20:07
Jeb' vas ograničene. Znate li vi koliko prosječan Bosanac dnevno popuši duvana? Znate li?
Hellou???

jebenih nekoliko kutija. Predškolci, osnovnoškolci, svako skoro šteku dnevno. ???

Dakle, ovo nije novinarski tipfeler (pretp.) nego je netko jasno izrazio svoje namjere. Dakle, da svima bude sve jasno, dolazimo tu:
-jer je firma koja je imala samo 5 mil. $ temeljnog kapitala vratila parsto mil. $ kredita. Hoćemo tu firmu (Ti kifle, a ja naf-tu)
-jer nam CG nije dovoljna offshore zona (ko kaže da i Haludovo nije velika muljaža?), pranja novca nekad dosta?


ps Petrol SLO je više izvozio u 2005. u inozemstvo nego će to Petrol BL raditi ko zna kad. Možda se mislilo pod Petrolom na oba Petrola zajedno (ono što većini ljudi ionako nije jasno, mi smo Rusima ništa nego Jugoslaveni, ono, ko dva zaraćena sela u Turkmenistanu što su Turkestanci).

amer
04.05.2007., 00:01
Potrošnja cijele BiH je 1,5 miliona tona, znači, očito da je greška u cifri za Petrol.
Sa 250.000 t, Petrol bi pokrivao oko 50% tržišta Republike Srpske, to već zvuči kao procjena koja ima smisla.

Problem je samo u tome da danas PTRL drži oko 10% tržišta pa mi nije jasno čime če dovuči ostalih 40%. Možda novim pumpama i dobrom ponudom sendviča - onih sumpurovanih ?

Guardian
04.05.2007., 00:45
Amer, nemoj opet počinjati sa glupostima. Veleprodaja je ključ!

tuzlak
04.05.2007., 09:21
Dakle, da rezimiramo : ako veleprodaja bude išla preko Petrola, moguće je da promet bude 2,5 mil. T. A to je oko 3-4 milijarde KM preko Petrola !
I još ima nekih koji tvrde da je Petrol skup zbog 40-ak mil. KM duga i to najvećim dijelom Rafineriji Brod ako se ne varam?

Schlager
07.05.2007., 22:00
A kakvo je tvoje misljenje o PTRL-R-A?

Guardian
08.05.2007., 00:08
@rapa

Bez argumenata napadati čovjeka nije u redu. Dokaži bilo šta i svi ti skidamo kapu.
Ja imam svoju target cijenu Petrola koju sam dobio na osnovu realnih računica, ali neću je iznositi na forumu. Kad su svi pljuvali po nafti (pa i ja sam, jer sam iz RS i znam šta se radilo oko svega) net je hvalio Petrol i rekao je da vrijedi 4KM iz njegove perspektive.

Zašto ti to ne znaš?, da je net to pisao!
E pa zato što ste svi vi prelijeni da pročitate 10 stranica unazad.

Molio bih te da sledeći put kad pišeš nešto argumentuješ svoje pisanje.

pozdrav,

Guardian

Nemos
08.05.2007., 01:33
Od kako sam na ovom forumu nisam vidio da je iko nastupio ovako uličarski, ispod svakog nivoa.
Toliko.

mikimaus
08.05.2007., 10:53
SLAŽEM SE U POTPUNOSTI S TOBOM RAPA...
Evo baš gledam neke ranije postove kad je pTRL bio 1,2 km,ja sam ga pokušao kupiti veću količinu i svaki put bi me neko pretekao pa sam se iznervirao i digao ga za 20 % tj. na 1,5 km .Posloije toga naišalo je salva uvreda na forumu prvenstveno od NET a i sličnih.Moje je mišljenje da je demarketing nekih forumaša smišljen i zlonamjeren a ponekad i smiješan.
pozz

Schlager
08.05.2007., 10:57
Ne znam samo sa cim se slazes sa rapa-om,kad nije rekao da PTRL ni valja ni ne valja(osim tvrdnje da vrijedi kao pre dva mjeseca sto svi znamo).On je rekao da net ne valja a ne PTRL.

Ja ne volim to etiketiranje ljudi...Svi smo mi sastavljeni od dobrih i losih osobina,pa tako i net...necu reci sta mu sve zamjeram,ali cu reci bar da nikad nije ovde ljude nagovarao da kupe SMECE-R-A,a takvih ima podosta.Necu ni njih naravno imenovati jer bi tema onda otisla u vrazju mater.

Prepoznace se sami.

posao
10.05.2007., 22:20
Poskupjelo gorivo u RS

BANJALUKA - Gorivo u RS juče (8.5.) je ponovo poskupjelo od pet do deset feninga po litru.

Vojin Mitrović, predsjednik Upravnog odbora Udruženja vlasnika privatnih benzinskih pumpi u RS, kazao je da je do poskupljenja došlo zbog rasta cijene nafte na svjetskim tržištima prouzrokovanog nestabilnom političkom situacijom u najvećim izvoznicima "crnog zlata".

Cijena benzina od juče je između 1,80 i 1,90, dok litar euro dizela košta od 1,75 do 1,90 KM.

Izvor:Nezavisne novine

Schlager
06.06.2007., 15:52
Sad sam malo gledao ovaj Energopetrol(ENPSR) u Federaciji,pa mi nisu neke stvari jasne.
Ako sam dobro razumio ENPSR izgleda otprilike ovako.

Broj akcija:oko 5,5 miliona
Broj pumpi:65
Broj terminala:0
Cijena akcije:oko 100km,varira,bila je cak 150km.

U usporedbi sa PTRL ispada da je PTRL nevjerovatno jeftin
PTRL

Broj akcija:oko 18 miliona
Broj pumpi:84
Broj terminala:2
Cijena akcije:oko 3,5km

Gdje sam pogrijesio,ne mogu vjerovati da je ENPSR tako precijenjen?Ili PTRL potcijenjen,kako vam je draze.

Miran88
06.06.2007., 15:59
Sad sam malo gledao ovaj Energopetrol(ENPSR) u Federaciji,pa mi nisu neke stvari jasne.
Ako sam dobro razumio ENPSR izgleda otprilike ovako.

Broj akcija:oko 5,5 miliona
Broj pumpi:65
Broj terminala:0
Cijena akcije:oko 100km,varira,bila je cak 150km.

U usporedbi sa PTRL ispada da je PTRL nevjerovatno jeftin
PTRL

Broj akcija:oko 18 miliona
Broj pumpi:84
Broj terminala:2
Cijena akcije:oko 3,5km

Gdje sam pogrijesio,ne mogu vjerovati da je ENPSR tako precijenjen?

Netko pametniji i iskusniji od mene će ti vjerovatno bolje objasniti gdje si pogriješio i da li si uopšte pogriješio. Ja mislim da nisi. PTRL je u usporedbi s ENPSR jeftiniji (daleko). Razlika je po mom mišljenju u tome što ENPSR već ima ozbiljnog večinskog vlasnika (koji će u njega investirati 100 mio EUR za naredne 3 godine), a kod PTRL je sve još dosta tako - tako...Isto ko i s RNAF i RFUM. Kad se priča s Rusima već jednom završi, mislim da bi i PTRL mogao dostignuti nivoe ENPSR. Ne u apsolutnom smislu, naravno.

Schlager
06.06.2007., 16:15
Ako sam pogrijesio u necemu(broj akcija,pumpi,ili nesto trece),zamolio bih toga koji nadje gresku,da mi da neku procjenu odnosa ENPSR i PTRL u idealnoj situaciji da se u ENPSR stvarno ulozi tih 100 miliona a da i posao sa rusima vezan za PTRL prodje kako treba.

Ja zaista ne vjerujem da je ovih 25-1 koliki je odnos sa danasnjim cijenama trgovanja realno.
A bilo je i 40-1 u korist ENPSR.

netstrider
06.06.2007., 16:37
Razlika je po mom mišljenju u tome što ENPSR već ima ozbiljnog večinskog vlasnika (koji će u njega investirati 100 mio EUR za naredne 3 godine...

Po mom mišljenju je razlika što je ENPSR na neozbiljnijem tržištu.

tuzlak
06.06.2007., 16:41
Ako sam pogrijesio u necemu(broj akcija,pumpi,ili nesto trece),zamolio bih toga koji nadje gresku,da mi da neku procjenu odnosa ENPSR i PTRL u idealnoj situaciji da se u ENPSR stvarno ulozi tih 100 miliona a da i posao sa rusima vezan za PTRL prodje kako treba.

Ja zaista ne vjerujem da je ovih 25-1 koliki je odnos sa danasnjim cijenama trgovanja realno.
A bilo je i 40-1 u korist ENPSR.

Prevedeno u cijenu pumpe, Energopetrolova košta 8.000.000 KM, a Petrolova 780.000 KM. Zato sam i kupio Petrol, a ne ENPSR :cool: !

Miran88
06.06.2007., 17:00
Po mom mišljenju je razlika što je ENPSR na neozbiljnijem tržištu.

Ima istine u ovome. Ali ovo neozbiljnije tržište je doguralo ENPSR od nekih 12km do 150km za manje od godinu dana. No, sad je pitanje dokle će ga ovo isto neozbiljno tržište i spustiti.

Da se kojim slučajem malo 'neozbiljnosti' prelije i na BLSE, ENPSR scenario bi se mogao ponoviti na primjeru NIRS, tako da nafta skoči u trenutku kad se posao s Rusima svrši (na ovu kartu igram, a vidjet ćemo koliko sam u pravu). Mislim, da će upravo naftni posao biti prilika za uspoređivanje ozbiljnosti BLSE i neozbiljnosti SASE. Ako na jesen nafta na BLSE ne poludi, onda će biti jasno, da je ovo tržište stvarno nešto drugo.

Inače, Net, koliko se sječam, već si uspoređivao PTRL s ENPSR - i to s jasnim stavom, da je PTRL dosta jeftiniji. Možda možeš Schlageru ovdje dati koji konkretniji odgovor. Pozdrav !

duno1
06.06.2007., 18:01
I ja se slažem, da je Petrol bitno jeftiniji uza sve okolnosti od ENPSR, a i celi BL trg je jeftiniji od SASE - ja sam kod fondova napisao 20%, ali to je konzervativna ocjena. Mislim, da če trg skoro to valuirati.

rapa
12.06.2007., 18:27
Koliko vrijede, odnosno koliko će vrijedit 84 benzinske petrolove pumpe kad ih Rusi obnove???
sadašnja cijena PTRL je 4 marke.
Novouređena benzinska pumpa vrijedi oko 1,5 mil. € x84 =126x2(kad promijenimo u KM)=252 000 000KM
Petrol ima 18.949.274 akcija.
Po ovim proračunima cijena PTRL će biti oko 13KM+ poslovanje sa dobiti što do danas nije bio slučaj!
I sad Vi meni recite da cijena PTRL-a od 3,70 KM nije smiješna!!

penzioner
12.06.2007., 20:23
@rapa
ako se vec prepisuju postovi , zgodno bi bilo da se navede autor
ako je autor dosao s novim nickom-pozdrav
bilo kako bilo mogla se i staviti aktualna cijena
poz

Schlager
14.06.2007., 10:13
Na prodaji 373 000 akcija PTRL po 3,60!

Vrijednost preko milion km.Ne svidja mi se ovo...

penzioner
14.06.2007., 10:42
Ni meni se ne svidja otvaranje, cca 88000 eura, kao da se djeca u kvartu igraju s kovanicama. Ocigledno je nesto zapelo.... na ovom marketu. Ako ovako nastavimo moći će se organizirati trgovanje dva puta tjedno kao u neka stara vremena.
Nisam pesimista i ne zelim siriti defetizam ,ali ponavljam -ovo nije dobro!!!!

nedeljko
15.06.2007., 02:31
Ova prodaja 373 000 akcija je idealna prilika za nekog većeg igrača (ili par njih) za ulazak na BL tržište i da im PTRL bude prva akcija koju će kupiti.

Baš bi volio da im taj nalog neko u jednom potezu počisti i da im se za dvije godine smije sa minimalnih 200% zarade a neznam u što oni planiraju uložiti da misle da će u tom periodu više zaraditi na nečem drugom.

UNIQUE
25.06.2007., 21:21
Uprava PTRL ovastila lokalne menađere da pronađu benziske pumpe koje mogu iznajmiti ili kupiti.
Info. nepotvđen nemogu navesti izvor.

Cale
25.06.2007., 22:20
Sta hoces reci da Rusima nije dovoljno 84 Petrolove pumpe?
Jel imas informaciju do kad bi Rusi obnovili sve pumpe?

Guardian
25.06.2007., 23:55
Pa petrol ima sigurno 10-ak pumpi koje su zatvorene (ne znam zbog čega), ali se radi o jako dobrim lokacijama..., to sigurno vrijedi...

G-Development
26.06.2007., 01:31
Pa petrol ima sigurno 10-ak pumpi koje su zatvorene (ne znam zbog čega), ali se radi o jako dobrim lokacijama..., to sigurno vrijedi...

Ima petrol u svom vlasnistvu dosta atraktivnog zemljista

Guardian
26.06.2007., 14:33
Naravno.

Interesuje me da li neko zna da li pored njihovih kancelarija u gospodskoj (preko puta Vilfsbank-e) njima pripada i prostor u ekvator centru ili...?

UNIQUE
26.06.2007., 20:41
Ruhovodstvo pertola je potjeralo zaposlene da rade (dosad i nisu ništa radili).Po svemu sudeći Rusi idu na pokrivanje čitavog tržišta.

Trigger
26.06.2007., 23:18
@Guardian

Mislim da im ne pripada, drze to u zakupu. Stara je tu mucka u pitanju. Pune se dzepovi nekih lijevih likova.
Ali provjericu sutra iz pouzdanih izvora (starac mi je u PTRL), pa cu vam svima javiti.

poz

micko
26.06.2007., 23:39
Prostor u Ekv. je PTRL prije dva mjeseca prodao EPRS

poz.

Trigger
26.06.2007., 23:43
Jesi siguran u taj inf? Koliko ja znam, nisu mogli prodati kad nije njihov prostor! Mozda sam pogresno obavjesten...???

Schlager
27.06.2007., 11:33
Vlasnici akcija PTRL su zaista svjesni koliko kvalitetnu hartiju imaju. Niko ne zeli da je proda ni na +10%!

Miran88
27.06.2007., 11:56
Vlasnici akcija PTRL su zaista svjesni koliko kvalitetnu hartiju imaju. Niko ne zeli da je proda ni na +10%!

Stvarno... Ali neko bi mogao žrtvovati bar koju dionicu na 3,1, da se vam ovaj skok od 10% i formalno upiše.

G-Development
27.06.2007., 12:04
za kaj se sekirati oko formalnog upisivanja,bitno je da PTRL kvalitetna a vremenom ce se to podvrditi i formalno

Miran88
27.06.2007., 14:53
Hej, radi se o tome, da ćete sutra opet startati s 2,81 - i opet će biti gornji plafon tek oko 3,1...Znaš, ograničenje od 10 %.

Schlager
27.06.2007., 15:06
Vjeruj mi na rijec da ne bi mnogo znacilo da raste svaki dan po 10% na prometima od 300km,bar za nas koji hartiju necemo prodavati jos godinu ili dve, jer takvim rastom ostaju velike praznine i kasnije mnogo lakse dolazi do velikih padova.RNAF je u onom prejakom trendu rasta prije pola godine ostavio prevelike rupe izmedju 1,20km i 1,90km i to se jasno vidjelo prosle sedmice,a slicno je bilo i na PTRL.

Miran88
27.06.2007., 15:24
Imaš pravo. S aspekta dugoročnog rasta stvarno je pitanje koliko su takvi euforični skokovi uopće bitni, kad nakon njih skoro gotovo slijedi tek malo manji pad.
Ajde momci, razmišljam o ulasku, dajte bacit koji komad bar za 3,00 :biggrin:

Mishel Platini
28.06.2007., 10:35
kome je blize, lakse...
Nek proda jednu akciju PTRL da korigujemo tu cenu na 10% up

kaka
28.06.2007., 10:59
Pa stvarno trebao bi netko ko ne placa proviziju zrtvovati jednu.

Guardian
28.06.2007., 10:59
Jednu akciju sam upravo prodao!

Ne mogu da vjerujem da niko nije htio žrtvovati...

bolence
28.06.2007., 11:04
Zrtvovao neko 170-tako komada samo 2 sekunde nakon tebe :)

Guardian
28.06.2007., 11:10
Da da..., mislim, svaka mu dala!

Nije mi jasno, gdje je bio juče, da proda tih 176 akcija i da dignemo ptrl 5%, danas bi granica bila još veća...

TT
28.06.2007., 15:57
Vjerovatno gdje i svi ostali, čekao da proda netko drugi.
pošto sam noviji u ovoj prići, bar nešto od mene...
pozdrav svima

Rafter
29.06.2007., 09:59
Pozdrav i tebi TT.

Nije mi samo jasno ko daje na prodaju akcije po 2,79 i 2,81 a ima ponuda za kupovinu i po 3,15.Neki manipulanti ili neznalice.

Trigger
29.06.2007., 10:04
I ja sad upravo to gledam i opasno se nerviram. Pa vidi i RNAF! A fondovi su najinteresantniji. Sve najnize ponude su po 20,40,60 komada. Budalasti vauceristi!

poz

Batboy
29.06.2007., 11:00
Ne moraju biti vauceristi npr. znam par igrača koji su stavljali niske prodajne naloge po 20 kom na EKVP.

Ipak se slažem se da ima i vaučerista koji prodaju tako, ali iz neznanja.

netstrider
06.07.2007., 20:40
Ako sam ja dobro shvatio konkurencijski savjet je namjerno iz nekog razloga napravio ozbiljan (makar ne vidim zbog čega i bitan) propust:

"U vlasničkoj strukturi privredni subjekt NeftegazInKor najveći vlasnički udio od 40,0% ima privredni subjekt Otvoreno dioničarsko društvo (OAO) Zarubezneft, što znači privredni subjekt NeftegazInKor u vlasničkoj strukturi nema dominantnog uticaja jednog privrednog subjekta, u smislu posjedovanja većine dionica ili prava glasa (preko 50,0% udjela).
Prema navedenom, a u skladu sa Zakonom, nije uzet u obzir ukupan prihod privrednog subjekta Otvoreno dioničarsko društvo (OAO) Zarubezneft jer nema kontrolu nad privrednim subjektom NeftegazInKor."

Dvije stranice prije toga su pokazali kako Ruska Federacija kroz holding zavisnih društava (dakle odmah u prvom stupnju) ima ne preko 50% NafteGazInkora, nego 100%. Ne vidim kakve bi veze sve ovo imalo obzirom da Ruska Federacija nema još nijednu pumpnu stanicu u BiH, stoga na svjetskoj razini nemaju neki prihod. A plus toga sumnjam da NafteGazInkor ima pumpne stanice, tj. sumnjam da i Zarubežnjeft ima, jednostavno je riječ o drugom tipu posla.

Mishel Platini
31.07.2007., 13:29
Stvarno cudno da niko ne kupuje PTRL... :eek:
Meni se cini da je to jedan od najboljih elemenata naftne privatizacije... :thumbsup:

hjk
31.07.2007., 13:37
kupujem ja, ali ne još. dam 2

Batboy
31.07.2007., 14:35
Stvarno cudno da niko ne kupuje PTRL... :eek:
Meni se cini da je to jedan od najboljih elemenata naftne privatizacije... :thumbsup:

Pogledaj, promet na RNAF, ošla raja u drugu firmu.........

olimpijac
01.08.2007., 13:53
Spekulanti su nemilosrdni!!!:mad: Na svo ovo zelenilo stavlja se kupovni nalog na 2,54! Bas da vidimo hoce li neko prodati...

Shen
01.08.2007., 14:14
Spekulanti su nemilosrdni!!!:mad: Na svo ovo zelenilo stavlja se kupovni nalog na 2,54! Bas da vidimo hoce li neko prodati...

Pa neces valjada stavljati nalog +10%, ako ti se ne zuti i ocekujes pad, stavljas nalog ispod trenutne cijene...

olimpijac
01.08.2007., 14:21
Indeksi su zeleni, RNAF raste i ne znam zbog cega bi se ocekivao pad!

Batboy
01.08.2007., 15:07
Indeksi su zeleni, RNAF raste i ne znam zbog cega bi se ocekivao pad!

I prije naki dan su svi indeksi su bili zeleni, pa je RNAF otišla u ponor.
ZAŠTOOOO :biggrin::biggrin:

rapa
03.08.2007., 10:23
Tifonovih 40 pumpi je prodano MOL-u za 150 000 000 €ur.
to je skoro po 4 000 000 € po pumpi
umanjimo to tri puta i pomnožimo sa 82 pumpe Petrola i 2 terminala.
Tako se vidi pravi potencijal PTRL-a.

panzer
03.08.2007., 12:29
U cijenu od nisi uračunao TIFONove terminale(daleko kvalitetnije od Petrolovih), vozne jednice i tržišnu poziciju firme koja isto ima svoju cijenu.

guru
03.08.2007., 13:08
U cijenu od nisi uračunao TIFONove terminale(daleko kvalitetnije od Petrolovih), vozne jednice i tržišnu poziciju firme koja isto ima svoju cijenu.

Svejedno je diskont ogroman:thumbsup:

Miran88
03.08.2007., 14:05
Nešto mi je zapeo za oko ovaj jadni PTRL (niko neće da ga kupi, šmrc...:( )na ovim razinama.

Slažem se, da ima puno potencijala, ali možda bi me mogao koji dobri čovjek još više ubjediti, kad bi stavio neki insiderski hint glede poslovanja u prvom polugodištu 2007 :rolleyes:

Tek toliko, da ne ostanu ove količine ispod 3 neprodane :p:

Sitni
03.08.2007., 14:06
I ja se pitam sta ljudi cekajo? Zasto se gurajo oko RNAF?
Ja sam bio juceras na kupnji.

Miran88
03.08.2007., 14:09
RNAF je magnet za raju. A PTRL-a na trgovanju skoro nikad ne vidiš, skoro nikad nije izmedju TOP 5, nije toliko na oku. Mislim, što se mene tiče, OK...Samo da sačeka još koji dan.

Batboy
03.08.2007., 16:43
RNAF je magnet za raju. A PTRL-a na trgovanju skoro nikad ne vidiš, skoro nikad nije izmedju TOP 5, nije toliko na oku. Mislim, što se mene tiče, OK...Samo da sačeka još koji dan.

Pogledaj malo koliko je KRPT bilo na trgovanju..... uporedi malo FI sa PTRL.

Očekujem komentar.:biggrin:

Trigger
03.08.2007., 17:11
Dokad je rok za objavu polugodisnjih FI (mislim ako postoji taj rok)? Zanima me upravo zbog PTRL. Da li ima razlike izmedju rokova za firme sa slobodnog i sluzbenog?

shichich
03.08.2007., 17:19
Pa energopetrol teži više od 150mil eur,a dalo bi se raspravljati o usporedbi sa tifonom i petrolom....nakon svih mogućih kombinacija koje su mi pale napamet rekao bih da je petrol nisko jednostavno zato što je zanemaren(više od drugih stvari),uostalom,dugo je on bio na 1-1,5 dok je sve ostalo raslo pa se tek naknadno shvatilo da to ipak vrijedi više;ne vidim kako bi FI promijenio stvari(ovo je tipičan slučaj u kojem bilanca ne bi trebala diktirati cijenu),pa sve da je i neusporedivo bolji od najoptimističnijih prognoza u što ne vjrujem.

Shen
03.08.2007., 22:52
Kada uzmes trijednost jedne pumpe 800 000KM (za toliko je prodana pumpa na putu BL-PR) i pomnozis sa 82 koliko ih ima petrol dobijes 65 600 000KM sto je vrijednost bez terminala, skladista i ostalog i podjelis sa brojem akcija dobje se 3.462KM Tako da bi to mogla biti vrijednost akcija, ako se uzme da u buducnosti RANF snadbjeva gorivom pumpe naravno po transfernoj cijeni, trebali bi se ocekivati veliti prihodi time i akvija da ide UP...

rapa
06.08.2007., 00:22
Ja isto ne znam čemu svi apokaliptični postovi na PTRL-u i RNAF-u?
Svi koji odašilju crne pretpostavke o tim dionicama ,lii to radi sa razlogom(jeftini dokup) ili nemaju pojma o budućim kretanjima ovih dionica.
Kad se sve završi i počne proizvodnja i prodaja derivata preko Petrolovih pumpi svi će tragom nestati sa svojim skepticizmom ili će pod drugim nickovima pisati kako su očekivali takav pozitivan rasplet.
Sad se kupuje i tovari,kad se sve bude znalo i bude riješeno , već kasnite.
posjedujem 30 000 kom.PTRL i nešto više RNAF-a .
Prosječni ulaz na PTRL 3,30 ,a na RNAF-u 1,60.
Moj plan je izaći iz PTRL-a na 30 KM, a iz RNAF-a na 15KM.
Vrijeme nije bitno(vremena imam na pretek).
U tome je bit ulaganja, trejdanje je drugo i ne zanima me.
POZ.

Miran88
06.08.2007., 10:41
Pogledaj malo koliko je KRPT bilo na trgovanju..... uporedi malo FI sa PTRL.

Očekujem komentar.:biggrin:

Evo komentara, Bat :biggrin: (za vikend se nalazim na mjestima, barem 150km udaljenim od kompjutera, pa ne pratim forum...)

Pa, gledao sam i ja ovaj KRPT baš prošlog tjedna i nije mi bilo potpuno jasno zašto je bilo s njim u cijeloj godini samo nekih 20-ak trgovanja.

Prošle godine su ostvarili lijepu dobit...

Ali, ups, baš sad sam bacio oko na polugodišnji FI za 2007, pa stvar ni ne izgleda baš lijepo...

antrax
06.08.2007., 23:12
Ja isto ne znam čemu svi apokaliptični postovi na PTRL-u i RNAF-u?
Svi koji odašilju crne pretpostavke o tim dionicama ,lii to radi sa razlogom(jeftini dokup) ili nemaju pojma o budućim kretanjima ovih dionica.
Kad se sve završi i počne proizvodnja i prodaja derivata preko Petrolovih pumpi svi će tragom nestati sa svojim skepticizmom ili će pod drugim nickovima pisati kako su očekivali takav pozitivan rasplet.
Sad se kupuje i tovari,kad se sve bude znalo i bude riješeno , već kasnite.
posjedujem 30 000 kom.PTRL i nešto više RNAF-a .
Prosječni ulaz na PTRL 3,30 ,a na RNAF-u 1,60.
Moj plan je izaći iz PTRL-a na 30 KM, a iz RNAF-a na 15KM.
Vrijeme nije bitno(vremena imam na pretek).
U tome je bit ulaganja, trejdanje je drugo i ne zanima me.
POZ.
Volio bi da si ti baš taj prorok kojeg svi očekujemo.:biggrin:
Mislim da je tvoje mišljenje i mišljnje prosječnog posjetioca na ovom forumu.
Ovdje se baš počelo lupetati,i to baš ko kod baba vračara.
Tek kad se nešto desi,svi su sve znali.I na taj način grade kredibilitet.
Imaš moj :up:respect!

rapa
07.08.2007., 02:31
16.08.2004., 09:30
dancer
Registrirani korisnik


Član od: 16.04.2003.
Prebivalište: Zg
Poruka: 547 Odgovor na: Petrokemija-Kutina

--------------------------------------------------------------------------------

Gospodo,
ovi koji kupuju Petrokemiju iznad 18 kn nisu baš pri zdravoj pameti. Da, država će to vjerojatno prodati, ali 1 kn + dugovi + problemi = prema tome ? Da, to je vjerojatno spekulativno dobra investicija na cca 5 god., ali nije li to zasada malo predug period ?

Ako netko ima neku drugu kombinaciju, molim da me prosvijetli,

pozdrav,

Dancer
----------------------------------------------------------------------------

Ovakvih poput Dancera ima mnogo.
Daj te mi recite dali je dobra zarada 1550% u tri godine?????
Naime toliko je PTKM narasla sa 18 kn, kako piše u ovom gore postu.
Također je bila teški stroj za pravljenje gubitaka, a gledajte je danas.
Isti scenario ,što se tiče rasta cijena dionice, će doživjeti i naftna industrija u RS.
A ptrl će daleko najviše narasti, i moji targeti nisu nimalo SF.
Drago mi je da sve ostaje arhivirano ,pa se čujemo kroz godinu-dve.
POZ!

Sivi
07.08.2007., 14:17
@rapa

Imas razmisljanje kao nekakav napaljeni djecak, a ne kao investitor-daj barem jedan argument tom tvom predvidjenju a ne sam lupanje prazne price.

Samo ne znam ko ti dade 150.000KM da investiras tako suludo i ambiciozno kao kamikaza pa nije ovo sportska prognoza pa dace petrol da tuce iz 2-1 kota30KM

Jest da je ova akcija perspektivna a to koliko ti ocekujes je malo:p:


Moje skromno misljenje vodjeno dosadasnjim kretanjem akcija da petrol nakon ontvaranja akreditiva,kao i sve vezano za naftnu industriju treba da krene

petrol oko 4-4.5
rfum oko 2-2.2
rnaf oko 2-2.2

a za tri godine, kada sve bude gotovo sve to x3

Ja sam licno kada sam ulazio ocekiva u novembru '07 perol na 5.5 a rfum i rnaf na 3 vidjet cemo jesam li se precjenio ili podcjenio

Nisam puno ulazio tada u bihivijaristicke analize neko vodjen cisto psiholoskim aspektom

antrax
07.08.2007., 14:33
OK, kolega RAPA jeste malo pretjerao u procjenama:p:
al tesko da mu ne stoje ostali argumenti!

marsonia
07.08.2007., 14:40
Zašto svi napadate kolegu rapu? Čovjek uopće nije rekao kada će izaći, a da će biti toliko biti će. Da će biti skoro, neće biti. Da ćemo to doživjeti, možda i hoćemo.

Guardian
07.08.2007., 23:38
Ja mislim da će sve to na 50 KM.

Ovako je najrealnije. Ako KRLB može na 25, zašto rnaf ne može na 50???? :)

gorangoran
13.08.2007., 21:09
Jel ko gledo veceras prilog na Atv Dnevniku o RNAF i Petrolu,kasno upalih tv,ali vidim na kraju da je onaj glupan bajni ministar ubiparip nesto prico da ce pojedini akcionari ostati bez svojih akcija u petrolu...nesto kontam o cemu je on to pricao,mozda da ce osnovni kapital svesti na minimalni tako da bi jedan dio sitnih akcionara ostao bez svog udjel..ima li ko info

Sivi
13.08.2007., 22:22
I ja sam cu isto kao i ti dio inf. na vjestima atv-a nem nista.

Da li neko slusao ATV vjesti da nam kaze o cemu se tacno radi

ferrari
13.08.2007., 23:02
visokorizična akcija

Sivi
13.08.2007., 23:13
da li nam mozes reci sta je tacno receno?

Ovako ja vidim stvar uspjeli su da potresu i rnaf i rfum-sada malo vjesti i o petrol, pa malo su je kupili mora ta cjena down ovo je skupo za njih ;)

Taman kad se pitam sta ce novo da izjeve,evo vjesti-pa mora da se spekulise
samo stvaraju nepovoljno tlo,i atmosveraa postaje zagusljuva
bas kao sto kaze ona izjava politika je najveca ku.va

Mastermind
13.08.2007., 23:15
drag mi forumasi

Obicno ljudi koji ne poseduju ovu hartiju misle da je ista visokorizicna akcija.
To su obicno bezmozgovici koji imaju obicaj da pomisle kako su posisali svu pamet ovog sveta.
Naravno oni vam nikad nece reci zasto je to tako, nego ce uvek posegnuti za omalovazavanjem sagovornika, jer im je to najjaci adut. (argumnet)

Moj vam je savet da se drzite podalje takvih osoba, jer svrha njihovog zivota svodi se na uzivanje u tudjim patnjama.
Zovu ih i mazohisti.

Cuvajte ih se. :thumbsdow

ferrari
13.08.2007., 23:23
zemljiste na kome je dobar broj pumpi petrola izgleda da nije njihovo

+ ogroman gubitak

mislim da ce se smanjivati kapital ali drasticno

ovo su nezvanicne informacije

antrax
13.08.2007., 23:29
Zar ti ferrari da lupetaš takve gluposti!
Ko ti je ukrao password,pa se ovako grubo našalio?

ferrari
13.08.2007., 23:30
razumijem gnjev akcionara al nemoj to meni pricati, odes fino naspes gorivo na petrolovoj pumpi, pa pitas ciku sta ce biti sa petrolom

Mastermind
13.08.2007., 23:33
ferari

O takvim stvarima se ne raspitujes kod pumpadjije. (mislio sam da si ozbiljan forumas)
Ok vidim da si se salio.
Skoro da si me nasmejao. :cool:

ferrari
13.08.2007., 23:37
brzo ce septembar pa cemo vidjeti...

antrax
13.08.2007., 23:40
Ti OSOBO koja si obuzela Ferrarija,odmah da si otišla - inače zovem egzorcista Ivu Pavića iz župe Tolisa. (100% uspješnosti)!
He,he...

Sivi
13.08.2007., 23:42
svi cekamo septemabar

http://www.bankarmagazin.com/vest.jsp?articleId=426

gorangoran
13.08.2007., 23:43
razumijem gnjev akcionara al nemoj to meni pricati, odes fino naspes gorivo na petrolovoj pumpi, pa pitas ciku sta ce biti sa petrolom

Nevidim nikakav razlog da se nesto desi sa Petrolom,ako se bude islo na drasticno smanjivanje odnosno na minimalan kapital 50 000 akcija oni koji budu imali do 400 akcija mogli bi da izgube te akcije valjda je o tome govorio ministar ubiparip,znaci otprilike za 400 akcija bi se dobivala 1 akcija,eto ferrari ako je na ovakav scenarijo mislio ubiparip gledaces Petrol i na razinama 1000-2000 km

Sivi
13.08.2007., 23:50
http://www.biznis.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=6907&Itemid=2

Doboj
14.08.2007., 00:13
Ti OSOBO koja si obuzela Ferrarija,odmah da si otišla - inače zovem egzorcista Ivu Pavića iz župe Tolisa. (100% uspješnosti)!
He,he...

Ulažem KVISKA - u "Ferrarija" je ušao "Amer", inače "Ferrari" ne komentarišeš SVOJU informaciju o STEČAJU ruske banke - bilo bi korektno da se malo tim pozabaviš pa onda ekonomskim ekspertima sa benzinskih pumpi.

Guardian
14.08.2007., 00:21
E sad si ga Ferrari stvarno prevršio...

Vidim sad si i stručnjak za vlasničke odnose...

Kako se ovo može desiti da pumpe koje petrol ima ustvari nisu na njihovom zemljištu....

E pa postoji nešto što se zove gruntovnica i katastar...U jedno može biti upisano, ali i ne mora, ali u drugo mora da bi bilo u vlasništvu nekog lica (Gruntovno ne mora (mislim mora, ali ne mora, jer dosta toga po bl nije prevedeno na njihove vlasnike), ali katastarski mora). Znači može biti da se radi o nacionalizovanom zemljištu koja je prevedena na neke firme (katastarski, ali nije gruntovno)...

Schlager
14.08.2007., 00:25
Ovaj Sivi pocinje da me nervira...zbunjuje clanove objavljujuci idilicne vijesti stare godinu dana....to vise nije slucajno,prvo na temi Rafinerija,a sad i na temi Petrol...ne znam koji mu je cilj,vjerovatno se isprepadao pa jedva ceka jutro da proda akcije,a da bi sprijecio stampedo i bio sam na prodaji Petrola objavljuje prastare vijesti kao nove.

Sivi
14.08.2007., 00:45
na ovo ciljam, i mislim da je ferrari zabrinut sa razlogom

[B]Đukić nije mogao precizirati kolike su obaveze Petrola.[/a ne zna se ni sad

za ovo se znalo godinu dana a tek sada se prica o tome

imali neko inf. kolike su obaveze Petrola?

antrax
14.08.2007., 01:19
na ovo ciljam, i mislim da je ferrari zabrinut sa razlogom

[B]Đukić nije mogao precizirati kolike su obaveze Petrola.[/a ne zna se ni sad

za ovo se znalo godinu dana a tek sada se prica o tome

imali neko inf. kolike su obaveze Petrola?

Ferrari možda ima razloga da bude zabrinut,ali ne iz razloga koje je naveo!
Mislim dugovi i zemljište-nebuloze!
Možda je jači i od onog lika što kaže da ima 120 000 KM a neće da investira!:biggrin:
Al već sutra će se vratiti stari ferrari i sve će biti OK!:thumbsup:

ferrari
14.08.2007., 01:24
neki ljudi ne razlikuju posjed od vlasništva...e pa guardianu ne pametuj nego prouči o čemu ja to pričam

'Kako se ovo može desiti da pumpe koje petrol ima ustvari nisu na njihovom zemljištu....'

ne nasmijavaj me :biggrin: gdje ti živiš

svi znaju da petrol ne vrijedi zbog pumpi već zbog lokacija istih
pošto im pumpe ne vrijede ništa, još ako su sporni vlasnički odnosi, petrol doviđenja

ferrari
14.08.2007., 01:30
Ulažem KVISKA - u "Ferrarija" je ušao "Amer", inače "Ferrari" ne komentarišeš SVOJU informaciju o STEČAJU ruske banke - bilo bi korektno da se malo tim pozabaviš pa onda ekonomskim ekspertima sa benzinskih pumpi.

pročitah na nekom sajtu, neda mi se link sada tražiti
uglavnom šta me briga jel u stečaju ili nije, nek nađu drugu banku i dostave tih bijednih 125 miliona!!!! pa vlada rs je platila već pola od toga!!!!!
kako će uložiti 979 miliona kad ni osminu od toga ne mogu platiti

antrax
14.08.2007., 01:38
Nažalost,kroz život sam naučio da je pesimizam uvijek realnija opcija.

Znate li vi za Marfijev zakon?
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Марфијев_закон

Batboy
14.08.2007., 02:37
...ne znam koji mu je cilj,vjerovatno se isprepadao pa jedva ceka jutro da proda akcije,a da bi sprijecio stampedo i bio sam na prodaji Petrola objavljuje prastare vijesti kao nove.

Schlageru,:). Eeeeeee kao da Sivi može uticati na rast cijena akcija. :biggrin:
Ako sivi može kontrolisati tržište svaka mu čast. :biggrin:

ferrari
...'Kako se ovo može desiti da pumpe koje petrol ima ustvari nisu na njihovom zemljištu....'

Postoji nekoliko petrolovih pumpi u RS koje su navodno sporne, uglavnom zbog nepostojeće ili oštećene dokumentacije. Problem je papirologija koja nedostaje od 1991-1995 god.

U suštini nema razloga za zabrinutost. :thumbsup:

tuzlak
14.08.2007., 09:47
Većih gluposti nisam pročitao od nastanka ovog foruma.
Ljudi pišu da ne vrijedi firma koja pravi oko 90 mil. KM prometa godišnje.
Firma koja tek treba da dobije strateškog vlasnika, preko koje će ići prodaja derivata iz RNAF-a, kojoj će se za 10-ak dana otpisati dugovi, koja je već radila sa dobiti iz redovnog poslovanja...
Ako će se za 400 akcija dobivati jedna, koliko će akcija dobiti oni koji imaju 357 akcija ili 205...?
Broj akcija ne može biti manji od 1, niti recimo 2,75 akcija!

nedeljko
14.08.2007., 10:21
Ako će se za 400 akcija dobivati jedna, koliko će akcija dobiti oni koji imaju 357 akcija ili 205...?
Broj akcija ne može biti manji od 1, niti recimo 2,75 akcija!

Ja bi prije rakao da će se za 1000 akcija dobivat jednu a tko bi u tom slučaju imao 400 akcija (budućih 0,4) neće dobit ništa. Koliko je to pravedno prema najmanjima neznam.

Mislim da bi tim najmanjima sada bilo najpametnije da rasprodaju to što imaju .

Sivi
14.08.2007., 10:32
e upravo o tome je bila rec sinoc na atv-u a niko nece to da komentarise,'' ljudi ce ostati bez akcija i para''


ako sam vlasnik 40.000 akcija i ako ih prodam po nominalnoj 2.6KM imacu 104.000KM,
sada pitanje ako za 400 dobijem 1 akciju,to zanci da cu nakon otplate duga imati
100 akcija,

pa kolika bi onda trebala da bude tada nominalna vrijednost akcije petrola mozda 1040KM??

kao sto rece jedan clan foruma neke stvari su toliko zabavne

olimpijac
14.08.2007., 10:46
Ako je sve tako crno zar ne bi sad na PTRL trebalo da stoji hrpa prodajnih naloga na -10% ???

gorangoran
14.08.2007., 10:55
[QUOTE=Sivi]e upravo o tome je bila rec sinoc na atv-u a niko nece to da komentarise,'' ljudi ce ostati bez akcija i para''[QUOTE]

Nece ostati bez para ..ti najmanji najbolje da odmah rasprodaju svoje akcije..a sto se tice toga oko 40 000 ili 400 akcija mislim da se nece nista sustinski promjeniti vec se oko toga raspravljalo oko RNAF smanjenja kapitala,trziste ce to sve ispratiti tako da ce vrednost Petrola ostati u ovim dosadasnjim okvirima

dubravac
14.08.2007., 11:06
a koliko je u strukturi akcionara PTRL takvih malih....? mozda ce sad neki malo veci i "pametniji" iskoristit priliku i pokupovat jeftino PTRL od malih koji ce uspanicarit (nazalost vjerojatno s razlogom, jer nemaju novca da jos kupuju i postanu "veci") :confused:

Batboy
14.08.2007., 11:43
Nisam gledao ATV, ali ovo što vi pričate mi vuče na nebuloze. A s obzirom da se kod nas nebuloze dešavaju ne bi me iznenadilo nešto ovako.:thumbsdow

Zar se ne bi ova vjest provukle kroz pojedine online medije.... nisam ništa našao u vezi toga. :confused:

Da li se zna kad će ''navodno'' doći do zavrtanja ušiju malim akcionarima.

Doboj
14.08.2007., 11:47
Jeste ovo forum na netu, jeste i u princip anoniman, ali bi bio red imati bar malo odgovornosti za ono što pišete. Jel neko ZAISTA misli da će preko noći malim akcionarima ispariti akcije?
Bilo bi lijepo da svi koji odgovore potvrdno a promaše sami napuste forum.

ferrari
14.08.2007., 12:01
nije riječ o zavrtanju ušiju 'malim' akcionarima

ako je riječ o smanjenju kapitala svima se proporcionalno smanjuje kapital i tu nema šta da se priča

kod Petrola je problem što će to smanjenje kapitala NAJVJEROVATNIJE biti drastično

Guardian
14.08.2007., 12:08
Ferrari...?

Odgovori mi samo na jedno pitanje. Imaš li ti akcije PTRL-a i RNAF-a?!?!

Hvala

milioner
14.08.2007., 12:10
Ubiparip je sinoc rekao da su gubici u Petrolu duplo veci od osnovnog kapitala i da je kod zaokruzivanja i smanjenja broja akcija moguce da neki akcionari fakticki ostanu bez akcionarskog prava u tom preduzecu.

Shabz
14.08.2007., 12:13
Pa ako je veći za pfening, onda SVI akcionari ostaju bez ičega, a ne samo neki. I nisu duplo veći, veći su za 12 miliona KM. To su neke nebuloze ovdašnjih političara. Jasno je da će morati raditi dokapitalizaciju Petrola.

gorangoran
14.08.2007., 12:24
Jeste ovo forum na netu, jeste i u princip anoniman, ali bi bio red imati bar malo odgovornosti za ono što pišete. Jel neko ZAISTA misli da će preko noći malim akcionarima ispariti akcije?
Bilo bi lijepo da svi koji odgovore potvrdno a promaše sami napuste forum.

Doboj ja sam akcionar i Petrola ,RNAF,RFUM ali samo prenosim ono sto je juce rekao ministar ubiparip za ATV da ce pojedini akcionari ostati bez svojih akcija u Petrolu,nisam cuo cjeli prilog vec sam se ukljucio na kraju .razmisljao sam o cemu je on to govorio izgleda da niko nije gledo jucerasnji dnevnik ATV da nam kaze o cemu se pricalo,na osnovu njegove price da ce pojedini akcionari ostati bez akcija predpostavio sam da bi se moglo ici na smanjenje osnovnog kapitala ali posto su dogovi znatno veci od osnovnog kapitala islo bi se na minimalan kapital to je jedina mogucnost da akcionari ostanu bez svojih akcija znaci to su samo moja nagadanja o onom sta je ubiparip govorio sinoc na atv ali valjda ce se pojaviti neko ko je gledo sinoc da nam pojasni

coja
14.08.2007., 12:32
Doboj ja sam akcionar i Petrola ,RNAF,RFUM ali samo prenosim ono sto je juce rekao ministar ubiparip za ATV da ce pojedini akcionari ostati bez svojih akcija u Petrolu,nisam cuo cjeli prilog vec sam se ukljucio na kraju .razmisljao sam o cemu je on to govorio izgleda da niko nije gledo jucerasnji dnevnik ATV da nam kaze o cemu se pricalo,na osnovu njegove price da ce pojedini akcionari ostati bez akcija predpostavio sam da bi se moglo ici na smanjenje osnovnog kapitala ali posto su dogovi znatno veci od osnovnog kapitala islo bi se na minimalan kapital to je jedina mogucnost da akcionari ostanu bez svojih akcija znaci to su samo moja nagadanja o onom sta je ubiparip govorio sinoc na atv ali valjda ce se pojaviti neko ko je gledo sinoc da nam pojasni

I ja sam cuo samo zadnji dio vijesti na dnevniku kad govori o Petrolu i tome da bi mali akcionari mogli ostati bez akcija. Medjutim ne bih se puno osvrtao na njegove izjave posto je vec imao nekih "bisera".

ferrari
14.08.2007., 12:34
Ubiparip je sinoc rekao da su gubici u Petrolu duplo veci od osnovnog kapitala i da je kod zaokruzivanja i smanjenja broja akcija moguce da neki akcionari fakticki ostanu bez akcionarskog prava u tom preduzecu.

pa da, o tome je i riječ

jer ako bude drastično smanjenje kapitala (recimo 80%), to bi značilo da će svima biti smanjen broj akcija za 80%. Sitnim akcionarima, koji imaju npr. 1000 akcija, broj akcija će biti sveden na 200, što je beznačajan broj akcija. Vjerovatno je na to mislio.

A to da će mali akcionari ostati bez akcija, to je novinarska interpretacija, jer oni sve izvrnu. Ako će biti smanjenje kapitala, biće smanjenje procentualno, i to je kraj priče.

GrabMan
14.08.2007., 12:37
čekajte malo pa kako je moguće da će "mali" ostat bez dionica a oni "veliki" neće??! pa toga nema ni u tunguziji! zar svaka dionica ne vrijedi jednako??!! odakle im pravo da ljude disriminiraju na način ko ima 100 ili 1000 dionica!? nadam se da je ovo neka patka , jer ako to naprave onda zbogom BLSE zauvjek vjerujem da će reći većina jer tu definitivno privatni kapital nije zaštićen ničim, radije stavite pare na rulet i zavrtite, kraće ćeš se živcirat jesi li puška ili nisi..

ferrari
14.08.2007., 12:43
Ferrari...?

Odgovori mi samo na jedno pitanje. Imaš li ti akcije PTRL-a i RNAF-a?!?!

Hvala

jesam li ja nekad nekoga pitao ko gdje šta ima?

ti ideš tom logikom da ako imam akcije u Petrolu ne trebam pričati o smanjenju kapitala. ja ne mogu (niti želim) uticati na cijenu akcije, ali se sad pokazuje da vaša priča o 10 KM po akciji petrola postaje debelo neutemeljena.

A to je upravo ona navlakuša franciskina o kojoj je ranije bilo riječi.

Dakle, po meni, i kako sada stvari stoje, za Petrol je pitanje šta i kako. RNAF je manje upitan, zbog više razloga koje neću da ponavljam po xxx put.

ferrari
14.08.2007., 12:45
čekajte malo pa kako je moguće da će "mali" ostat bez dionica a oni "veliki" neće??! pa toga nema ni u tunguziji! zar svaka dionica ne vrijedi jednako??!! odakle im pravo da ljude disriminiraju na način ko ima 100 ili 1000 dionica!? nadam se da je ovo neka patka , jer ako to naprave onda zbogom BLSE zauvjek vjerujem da će reći većina jer tu definitivno privatni kapital nije zaštićen ničim, radije stavite pare na rulet i zavrtite, kraće ćeš se živcirat jesi li puška ili nisi..


naravno, proporcionalno smanjenje kapitala pođađa sve akcionare, i male i velike, i to mora da se poštuje

učešće akcionara može biti promjenjeno eventualno kod dokapitalizacije ali to je tema za sebe

Trigger
14.08.2007., 12:50
Sve ovo treba posmatrati sa jednom dozom rezerve. Pogotovo izjave vajnog nam ministra. Pa covjek se dosad vec proslavio, zar ne? Sta ako je ovo jos jedna od onih izjava koje imaju samo jedan cilj: stvaranje panike, obaranje cijena i dokup na rasprodaji?
Dosad su nam vec dali do znanja da ne biraju sredstva.

poz

ferrari
14.08.2007., 12:53
ZAŠTO bi ministru bio interes da špekuliše sa berzom (bilo pozitivno ili negativno)

političari imaju sasvim drugačije interese od akcionara

Mastermind
14.08.2007., 12:55
Naravno...
Kao i u slucaju RNAF-a dovoljan je samo jedan pomen o smanjivanju kapitala da bi dokon narod poceo da drobi.
I kao u gore pomenutom slucaju nastaje jagma ko ce pre po nizoj ceni da proda. I tako dok jedni drobe (jer su za to zaduzeni) uplaseni prodaju, sve dok se ne dodje do 1,1km.
A kad se strasti smire a cena krene navise, ovce shvate, da dok je njih bice i vukova.

Cuvajte se vukova :thumbsdow

gorangoran
14.08.2007., 13:03
ZAŠTO bi ministru bio interes da špekuliše sa berzom (bilo pozitivno ili negativno)

političari imaju sasvim drugačije interese od akcionara


politicari samo gledaju da negog prevare i da sebi pare strpaju u novcanik,nebiraju nacine i sredstva,zar ti stvarno mislis da oni nekoriste berzu kako bi dosli do dodatne zarade,oni i njihovi bliznji

ako se bude islo na drasticno smanjenje kapitala pojedini manji dionicari ce ostati bez svog udjela to je to i tacka

smanjenjem kapitala se nece nista promjeniti imao neko 1000 dionica ili 200 vrednost petrola ce otati u dosadasnjim okvirima trziste ce to ispratiti smanjenje kapiala i to je to

Schlager
14.08.2007., 13:05
Mada mi se sve ovo od sinoc nimalo ne svidja,nesto mi govori da ipak nije tako strasno,jer da jeste,veliki bi sigurno bili upoznati sa tim i bilo bi stotine hiljada akcija na prodaji na -10%,a ne ovih 4000 akcija koje uglavnom isprepadana raja prodaje...ne znam,vidjecemo,ali kao sto rekoh,jaci investitori bi sigurno vec preko ministra doznali da se neka velika katasrofa i prevara akcionara sprema.

Ili ja to samo sebe tjesim,posto mi je PTRL glavna akcija u portfelju!

ferrari
14.08.2007., 13:06
to ti objektivno a

petrol je rastao na malom prometu, na takvom će i padati

Doboj
14.08.2007., 13:13
Ukupan promet na petrolu je oko 10 000 km , najveća transakcija oko 5 000 km. Baš izgleda da su i "veliki" igriči krenuli rasprodavati. Jel moguće da se dađe svakih 15 dana dovoljno blesana da se upeca za istu temu sa različitim varijacijama????
Ima tu i nešto pozitivno - malo će se očistiti tržište od likova koji se u berzu razumiju kao u lansiranje rakete.
Isto ovako smo imali onaj dan kad je RNAF po sistemu lavine završio na 1,10 - i kad je krenulo ispravljanje niko da bar napiše - ok ljudi, žao mi je što sam širio paniku - to bi bar bio minimum. Bilo bi korisno da se za svakog ko piše na forumu izdvoji po jedno 5 postova pa da novi učesnici steknu predstavu sa kim imaju posla.

Batboy
14.08.2007., 13:19
ZAŠTO bi ministru bio interes da špekuliše sa berzom (bilo pozitivno ili negativno)

političari imaju sasvim drugačije interese od akcionara
Ako bi primio koju kintu i ja bih špekulisao....:cool:

Nije mi jasno da još uvijek meljemo o nečemu o čemu nema nikakvog pisanog izvora.....
Jel' iko išta pročitao ili našao o PTRL, da podupire izjave pojedinih forumaša kako su tamo nešto čuli....

gorangoran
14.08.2007., 13:19
Schlager mislim da nema potrebe za zabrinutost,u sustini se nece nista promjeniti vec smo o tome raspravljali kad je objavljena vjest o RNAF smanjenju kapitala,zabrinuti trebaju biti samo sitni dionicari jer bi se moglo desti da pri drasticnom smanjenju kapitala odnosno smanjenju broja akcija i zaokruzivanja ostanu bez icega,mislim da je za sve koji imaju par stotina akcija najbolje rjesenje da jos dokupe jer je prava grehota prodati sada prejeftino

Miran88
14.08.2007., 13:20
to ti objektivno a

petrol je rastao na malom prometu, na takvom će i padati

To možeš i ovako okrenut:

petrol je padao na malom prometu, na takvom će i rasti :biggrin:

marsonia
14.08.2007., 13:21
Molim vas pogledajte cijeli Mikey-ev avatar pa će vam sve biti jasno.

Pozdrav

Trigger
14.08.2007., 13:25
@ gorangoran

Pa ako neko ima 500 akcija PTRL, nije valjda da je u opasnosti da ostane bez icega? Zar je moguce da postoje i takva predvidjanja da ce doci do smanjenja kapitala za vise od 500 puta? Sve mi to izgleda pomalo nevjerovatno.
Ima li ko kakvo racionalno objasnjenje?

gorangoran
14.08.2007., 13:31
Trigger ovo su samo nagadanja,jer dugovi su znatno veci od osnovnog kapitala i ako se bude islo na drasticno smanjenje odnosno na minimalan osnivacki kapital to bi se vrlo lako moglo desiti da pojedini sitni dionicari ostanu bez udjela ...e sad je veliko pitanje za koliko ce se smanjiti osnovni kapital odnosno broj akcija

Mastermind
14.08.2007., 13:31
Trigger

Za racionalno objasnjenje se obrati ''cikama na pumpi'' :thumbsdow

Trigger
14.08.2007., 13:34
E sad cu se potruditi da u narednih par dana dodjem do nekog inside infa. Posto poznajem neke "cike sa pumpe".:thumbsup:

poz

Batboy
14.08.2007., 13:37
E sad cu se potruditi da u narednih par dana dodjem do nekog inside infa. Posto poznajem neke "cike sa pumpe".:thumbsup:

poz

Dok ti nađeš insajdera, ode PTRL na 3KM :cool:

gorangoran
14.08.2007., 13:59
evo jedna pouzdana insaid inormacija koja demantuje ferarija zemljiste i lokacije na kojima su pumpe i terminali,skladista,upravna zgrada su Petrolovi plus sto petrol posjeduje jos gomilu lokacija na kojima je pre rata bila planirana izgradnja pumpi znaci sve to zemljiste je petrolovo

Batboy
14.08.2007., 14:15
Nema šta, već sam rekao najveći problem je nepotpuna (oštećena) dokumentacija. To je po meni tehnička stvar...... :)

Izgleda da ono što je bilo na RNAF, sad se radi i na PTRL-u.
Želim da čestitam pojedinim forumašima dobro obavljenom poslu :thumbsdow

olimpijac
14.08.2007., 14:16
Ma sve je ovo igra velikih igraca, kojima odgovara nestabilna BLSE. Ne volim teorije zavjere ali s obzirom na osnivanje privatnih fondova i njihov skori ulazak na BLSE siguran sam da se priprema teren i da se ne stedi novac na raznorazne intervjue, "strucne " ekonomske analize, "novinarske" clanke, silovanje cijena na trgovanju,... Tako je malo aktuelan RITE, "juce" je udar na RNAF, danas na PTRL, a sutra na npr. RTEU, itd. Mucno je sve to posmatrati ali s obzirom na ulozena sredstva i ono ljudsko u meni moram sve pratiti i strpljivo cekati da BLSE preboli spekulativne sadiste koji se igraju tudjim novcem i uđe u vode mirnog i stabilnog razvoja, po meni za 2-5 godina. :(

Doboj
14.08.2007., 14:17
Molim vas pogledajte cijeli Mikey-ev avatar pa će vam sve biti jasno.

Pozdrav

Pogledajte obavezno - onu sličicu treba ovde kačiti svakih 15 dana.
Čista 5:)

Mastermind
14.08.2007., 14:21
Prica o podizanju cene malim prometima ne pije vodu. :cool:

http://i155.photobucket.com/albums/s291/milosobrenovic/Berza/PTRL.png

Batboy
14.08.2007., 14:36
@Mastermind, da da upravu si ....... Mene bi bilo sramota da valjam takve gluposti kako je PTRL rastao na malom prometu, a naročito kad sam svjestan toga da nisam u pravu, osim ako nekom ne želim zamazati oči.

Doboj
14.08.2007., 14:46
"Mastermind" - džaba se trudiš, ja sam pet puta "Ferrariju" i ekipi pronalazio očite neistine ili potpunu neinformisanost i ----- ništa.
Oni jednostavno prijeđu da sledeću tezu.
Uglavnom, čestitka na trudu.

tuzlak
14.08.2007., 14:51
Ista atmosfera se pravila kada je bio aktuelan Energopetrol - stečaj, likvidacija, dugovi premašili kapital, hipoteka HVB banke, ljudi prodavali po 7-8 KM, a na kraju priče 149 KM po dionici.
Vlada RS radi prljav posao za Ruse i to je cijena političke podrške. Ako se zna da će dugovi biti otpisani i za obavezu ulaganja u narednom periodu, onda je Ubiparipova priča najgori boljševički kriminal, jer se Rusima čisti teren na račun malih akcionara, većinom "vaučerista", a poslije ulaganja će ostati Rusi sa 99 % vlasništva. Svijetu bi bila poslata poruka da privatna imovina u RS nije sigurna, što bi imalo nesagledive posljedice na BLSE, ali i RS općenito.
Problem je što tamo nema opozicije koja bi ovo rekla, jer je sve zagušeno nacionalističkom retorikom oko ustava, reforme policije, referenduma, Kosova...
Naravno, ekipa oko Dodika neće ostati praznih džepova.

ikar
14.08.2007., 15:02
Ista atmosfera se pravila kada je bio aktuelan Energopetrol - stečaj, likvidacija, dugovi premašili kapital, hipoteka HVB banke, ljudi prodavali po 7-8 KM, a na kraju priče 149 KM po dionici.
Vlada RS radi prljav posao za Ruse i to je cijena političke podrške. Ako se zna da će dugovi biti otpisani i za obavezu ulaganja u narednom periodu, onda je Ubiparipova priča najgori boljševički kriminal, jer se Rusima čisti teren na račun malih akcionara, većinom "vaučerista", a poslije ulaganja će ostati Rusi sa 99 % vlasništva. Svijetu bi bila poslata poruka da privatna imovina u RS nije sigurna, što bi imalo nesagledive posljedice na BLSE, ali i RS općenito.
Problem je što tamo nema opozicije koja bi ovo rekla, jer je sve zagušeno nacionalističkom retorikom oko ustava, reforme policije, referenduma, Kosova...
Naravno, ekipa oko Dodika neće ostati praznih džepova.

Potpis.

ferrari
14.08.2007., 16:20
@Mastermind, da da upravu si ....... Mene bi bilo sramota da valjam takve gluposti kako je PTRL rastao na malom prometu, a naročito kad sam svjestan toga da nisam u pravu, osim ako nekom ne želim zamazati oči.

ne lupetajte

pogledajte trgovanja sa PTRL 22.03. i 23.03.

rast u dva dana od 20%, ukupan promet za ta dva dana u KM je 596 KM

24.03 je promet bio znatno veći, ali se to i očekuje, ljudi vide da nešto raste, navala, taj dan je rastao preko 8% i tad je kratkoročno rast zaustavljen. nekoliko dana potom petrol je za kratko narastao 50-60% na preko 4KM i vidi se da je to čisto naduvavanje bez bilo kakve realne osnove - a prometi tih dana su zaista bili dobri.

dalje

28.06. rast preko 9%, prometovano nešto oko 500 KM

sutradan rast od 2% sa 7.000 KM prometa (dnevni promet bolje prodavnice)

dudo81
14.08.2007., 16:29
ne lupetajte

pogledajte trgovanja sa PTRL 22.03. i 23.03.

rast u dva dana od 20%, ukupan promet za ta dva dana u KM je 596 KM

24.03 je promet bio znatno veći, ali se to i očekuje, ljudi vide da nešto raste, navala, taj dan je rastao preko 8% i tad je kratkoročno rast zaustavljen. nekoliko dana potom petrol je za kratko narastao 50-60% na preko 4KM i vidi se da je to čisto naduvavanje bez bilo kakve realne osnove - a prometi tih dana su zaista bili dobri.

dalje

28.06. rast preko 9%, prometovano nešto oko 500 KM

sutradan rast od 2% sa 7.000 KM prometa (dnevni promet bolje prodavnice)
Snimi rast PTRL od 02-06 mjeseca (cca 300%) i probaj uzeti prosječan promet. Nije niži od 20k.

Mastermind
14.08.2007., 16:29
Cuti, pokri se po usima i promeni nick u Svetlana. :cool:

ferrari
14.08.2007., 17:53
vidim ni računati ne znate vas dvojica

kretanje akcija petrola od 1.2.2007. do danas, 14.08.

ukupan promet, u KM: 4.220.824,29
promet po danu: 34.882,84 KM

porast cijene sa 1,14 na 2,37, povećanje od 107%
--------------------------------------------------------
Energopetrol, SASE, isti period

ukupan promet, u KM: 27.741.849,65
promet po danu: 208.585,33 KM

porast cijene sa 42,86 na 98,38, povećanje od 129%
------------------------------------------------------
ako ih već poredite, uporedite ih kako treba

približan rast od 1.2. do danas, preko 600% veći dnevni promet, i preko 675% veći ukupni promet

tržišna kapitalizacija Energopetrola na današnji dan je veća od Petrolove na današnji dan 397%

ukoliko to odbijemo dobijemo da je promet Energopetrola bio veći, kumulativno, preko 200%

shichich
14.08.2007., 18:00
ferr,ne gluparaj...normalno da je max. 10% bilo dizano na malom prometu pa se na nekoj razini stvorilo veće trgovanja...vrlo je zanimljivo da je netko primijetio sličnost sa eneropetrolom,uz sve priče koje su ga išle oko smanjenja broja dionica,odustajanjem od prodaje i kroničnim nedostatkom vijesti o aktualnostima cijena je odradila svoje i to pošteno...nemojmo se zavaravati,kapitalizacija će ispraviti sve tehničke promjene,jer vrijednost ostaje ista(manji broj dionica neće utjecati na poslovanje).to da će najmanji vlasnici ostati bez udjela mi zvuči vrlo neuvjerljivo i bilo bi ravno ekonomskom samoubojstvu RS;uostalom temaljna postavka dioničarstva je da se zakonski i najmanji udjel tretira kao i većinski inače burza gubi smisao jer bi se iz toga dalo izvuči zaključak da vlasnik sa većim brojem dionica ima zakonski više prava što je diskriminatorno.

Mastermind
14.08.2007., 18:03
34.882,84 po danu? Pa to je vise od 16.511,36 TLKM-ovih danas.
Pametnom dosta. :thumbsup:

ferrari
14.08.2007., 18:08
34.882,84 po danu? Pa to je vise od 16.511,36 TLKM-ovih danas.
Pametnom dosta. :thumbsup:

da, i TLKM je jeftiniji od BH Telekoma

prvi je 2,80 a drugi 70 KM!

Sitni
14.08.2007., 18:21
Same lose vijesti oko NIRSa.

Govori se, da bodo mali akcionari ostali bez vlasnickog diela u PTRL..

Moze mi neko objastniti sta se smatra kod PTRL mali akcionar? Koliko je granica, broj ili postotak hartija izmedzu velikog i malog vlastnika?

LP

ferrari
14.08.2007., 18:22
mali akcionar, to ti je žargonski rečeno, čovjek koji se ne bavi profesionalno investiranjem

i to je samo naziv, to ništa ne znači

akcionarska prava se moraju ispoštovati i tačka, nema skidanja akcija nikom, bio u pitanju PTRL, RNAF ili TLKM i tu nema priče

Schlager
14.08.2007., 18:24
Po nekim katasroficnim tvrdnjama ovdje,ispada da ce mali biti svi osim Rusa.

Ipak nadajmo se da do toga nece doci,jer to bi bio kraj za BLSE kao iole ozbiljnu berzu.

Erik
15.08.2007., 03:11
Po stoti put: Ukoliko želite raspravljati o politici, onda to činite na podforumu "Politika/Društvo", bez uvreda i uz poštovanje sugovornika.

Vjerujem da svoje stavove možete braniti i bez upotrebe izraza kao što su "lupetanje", "glupost", "jadnik" i slično.

Schlager
15.08.2007., 11:33
Pa nije moguce da se nigdje ne moze naci izjava Ubiparipa koja je izazvala ovakav masakr na Petrolu,svi su gledali samo kraj vijesti,a bas me zanima sta je tacno najavio kad je uspio izazvati pad od 20% za 2 dana,i koji ce ocigledno nastaviti i sledecih dana jer prodaja ne posustaje.

Doboj
15.08.2007., 11:41
Ne bi se baš opkladio u nastavak pada - vidjećemo. ( Nešto asocira na RNAF od prije par dana)

Mikey
15.08.2007., 12:16
Vezano uz Elektroprivredu RS.

Npr.link
http://www.glas.cms-go.com/485 (desno, pod najnovije vijesti)

napomena: postoji samo mala vijest i link na nju nije dugoročan

(tema nije pogođena, znam...mala greška)

Schlager
15.08.2007., 12:33
Nisam bas siguran da si pogodio temu.

coja
15.08.2007., 13:32
Mozda je malo off topic, ali negdje je na ovoj temi spomenuto kako ministri i politicari imaju potpuno drugacije interese na berzi, ali mislim da su njihovi interesi itekako ispred interesa ostalih malih akcionara, jer se oni vrlo aktivno bave berzom koristeci svoju politicku moc i pozicije. Naravno, u "vrelim" preduzecima poput EPS, RNAF, ZERSa i sl. se ne pojavljuju kao akcionari pod svojim vec pod imenima svojih bliznjih ili njima povjerljivih ljudi. Primjer kako njih berza "ne interesuje" je top deset akcionara skoro uvrstenog preduzeca na berzi STOM. Normalno, svako ima pravo da bude akcionar u nekom preduzecu, ali mislim da oni itekako svojim ponasanjem i izjavama uticu na kolebanja akcija preduzeca na berzi kojima, siguran sam, spekulisu (zadnji primjer je upravo Ubiparip i PTRL). To je klasican sukob interesa, no medjutim u ovoj zemlji nema nikakve odgovornosti, jednostavno jer ih niko i ne kritikuje.

Shen
15.08.2007., 14:08
pa da, o tome je i riječ

jer ako bude drastično smanjenje kapitala (recimo 80%), to bi značilo da će svima biti smanjen broj akcija za 80%. Sitnim akcionarima, koji imaju npr. 1000 akcija, broj akcija će biti sveden na 200, što je beznačajan broj akcija. Vjerovatno je na to mislio.

A to da će mali akcionari ostati bez akcija, to je novinarska interpretacija, jer oni sve izvrnu. Ako će biti smanjenje kapitala, biće smanjenje procentualno, i to je kraj priče.

Ovo je jedi moguci scenarij u ovoj prici!

Stvarno mi nije jasno zasto mislite da vam neko moze oteti vase vlasnistvo!!!

Jedan od baznih postulata kapitalizma je da je privatno vlasnistvo svetinja!!!
Ako ste negdje ulozili 10k KM i imate dokaze za to, niko ne moze doci i reci da to vise nemate.
Kod Petrola sve akcije su R-A tako da su sve jednake, nema veze da li imate 1 akciju ili 1 milion akcija...

Sto se tice zemljista na kome je petrol u to nisam siguran i to treba provjeriti, posto u bl dosta zgrada i kuca je na zemljistu grada i ako on odluci da mu treba to zemljiste mora da isplati trzisnu vrijednost objekta koji je na njemu. To naravno znate!
A imako nije petrolovo zemljiste mislite da ce Davidovic da se zamjeri rusima time sto ceim srusiti pumpe???

ikar
15.08.2007., 14:22
Mozda je malo off topic, ali negdje je na ovoj temi spomenuto kako ministri i politicari imaju potpuno drugacije interese na berzi, ali mislim da su njihovi interesi itekako ispred interesa ostalih malih akcionara, jer se oni vrlo aktivno bave berzom koristeci svoju politicku moc i pozicije. Naravno, u "vrelim" preduzecima poput EPS, RNAF, ZERSa i sl. se ne pojavljuju kao akcionari pod svojim vec pod imenima svojih bliznjih ili njima povjerljivih ljudi. Primjer kako njih berza "ne interesuje" je top deset akcionara skoro uvrstenog preduzeca na berzi STOM. Normalno, svako ima pravo da bude akcionar u nekom preduzecu, ali mislim da oni itekako svojim ponasanjem i izjavama uticu na kolebanja akcija preduzeca na berzi kojima, siguran sam, spekulisu (zadnji primjer je upravo Ubiparip i PTRL). To je klasican sukob interesa, no medjutim u ovoj zemlji nema nikakve odgovornosti, jednostavno jer ih niko i ne kritikuje.

Tvoj post uopšete nije offtopic. To o čemu pišeš je sastavni deo BLSE. Korumpirani političari koji su do juče krali po svojim SOUR-ima i OUR-ima, danas prave pare manipulišući jednom malom i nerazvijenom berzom.

ferrari
15.08.2007., 14:34
predlažem moderatoru da zadnje postove izdvoji u komentare trgovanja, tema je PTRL

Trigger
15.08.2007., 14:49
Pa nije moguce da se nigdje ne moze naci izjava Ubiparipa koja je izazvala ovakav masakr na Petrolu,svi su gledali samo kraj vijesti,a bas me zanima sta je tacno najavio kad je uspio izazvati pad od 20% za 2 dana,i koji ce ocigledno nastaviti i sledecih dana jer prodaja ne posustaje.

Rekao je to na ATV vijestima preksinoc. Ja sam SVOJIM OCIMA vidio i SVOJIM USIMA cuo! Trazio sam link na www.atvbl.com , ali oni ne pisu tamo sve vijesti.
U principu, prilog je bio dosta objektivan i nimalo naklonjen ministru i vladi.
I sam posjedujem akcije PTRL i, vjeruj mi, ne bih ovo napisao da nisam siguran u to.
Te vijesti o dokapitalizaciji uvijek naprave pravi stampedo, veliki pokupe kajmak, a onda opet sve po starom. Ovce osisane, svi srecni i to je to!

poz

Peko
15.08.2007., 14:56
Kako sam laik u računovodstvenim zavrzlamama molio bih nekog iskusnog da mi objasni zašto taj akumulirani gubitak ne bi mogao biti pokriven iz budučih dobiti. Da li je baš nužno da se čisti bilanca i radi smanjenje kapitala. Često vidim da firme dobit koriste za pokriče gubitaka iz ranijih godina. Zašto to i tu ne bi mogao biti slučaj? Što kaže zakon?
I šta je bolje za akcionare? Prva ili druga opcija.

Mastermind
15.08.2007., 15:00
Ti gubici su do sada necim pokriveni, dal kratk. dal dugo. kreditima.
A oni imaju ovaj ili onaj rok trajanja.
Videcemo, mozda se i Vlada ponudi da ih ocisti posto sad plivaju u keshu, ionako su nas na berzi ocepili na RITE, mogli bi da se na elegantan nacin revansiraju. :cool:

Doboj
15.08.2007., 15:02
Triger
Te vijesti o dokapitalizaciji uvijek naprave pravi stampedo, veliki pokupe kajmak, a onda opet sve po starom. Ovce osisane, svi srecni i to je to!
POTPISUJEM

Batboy
15.08.2007., 15:18
Doboj, bojim se da nisu svi srećni.:(

Nego gledajući koliko je danas bačeno drvlja i kamenja na PTRL, do kraja sedmice možemo očekivati lagani opravak. :cool:

ferrari
15.08.2007., 15:20
oporavak na 1,50

Batboy
15.08.2007., 15:24
Evo ga ferrari se opet gađa kamenjem... Moraću povući ono što sam rekao.

dudo81
15.08.2007., 15:29
Ja tražio izvor vijesti i ništa od toga. U najmanju ruku neozbiljno.Ma divlji zapad je k.rac za ovo tržište. Ja imam casha i idem u dokup, skoro već i iz objesti, malo me pravilo košara i jaja zasada sputavalo. Ionako sam planirao PTRL držati još min. 3 godine....ostani djubre do kraja.

coja
15.08.2007., 15:48
Rekao je to na ATV vijestima preksinoc. Ja sam SVOJIM OCIMA vidio i SVOJIM USIMA cuo! Trazio sam link na www.atvbl.com , ali oni ne pisu tamo sve vijesti.
U principu, prilog je bio dosta objektivan i nimalo naklonjen ministru i vladi.
I sam posjedujem akcije PTRL i, vjeruj mi, ne bih ovo napisao da nisam siguran u to.
Te vijesti o dokapitalizaciji uvijek naprave pravi stampedo, veliki pokupe kajmak, a onda opet sve po starom. Ovce osisane, svi srecni i to je to!

poz

ATV je rezimski medij, ne bi me cudilo da kazu da to uopste nije bilo na vijestima.

Mastermind
15.08.2007., 15:56
Pustanje balona, da se proveri stav javnog mnjenja. (naravno sa tim se ne ide u dnevnik 2 od pola osam).
Spika je krenula, s ovom cenom narod bi trebalo lakse da proguta knedlu.
Lesinara ko i na svakom marketu. Vuk sit ovce na broju. (a ovaca nikad dosta za novu cupa - pricu)

ferrari
15.08.2007., 16:29
javno mnjenje u BiH i RS ne postoji.

dokazano bezbroj puta

gorangoran
15.08.2007., 16:41
Sto se tice zemljista na kome je petrol u to nisam siguran i to treba provjeriti, posto u bl dosta zgrada i kuca je na zemljistu grada i ako on odluci da mu treba to zemljiste mora da isplati trzisnu vrijednost objekta koji je na njemu. To naravno znate!


Postoji zakon o gradskom gradavinskom zemljistu,tamo krajem pedesetih komunisti su nacionalizovali zemlju na podruciju gradova i proglasili je za gradavinsko zemljiste,mislim da je to odradeno u svim gradovima SFRJ...tako da se zemljiste na cjeloj teritoriji grada BL u sudu gruntovno vodi kao gradsko gradavinsko zemljiste sa pravom koristenja,odnosno pravo ima onaj vlasnik ciji je objekat na tom zemljistu dok se katastarski zemljiste vodi na pravim vlasnicima,imao sam u zadnje vrijeme nekih kupovina nekretnina u BL tako da sam dobro upoznat sa tim...tako da fakticki sve kuce i zagrade u bl leze na opstinskoj zemlji na cjeloj teritoriji grada,prilikom prodaje grad ima pravo prece kupnje..to je samo jedno od nasleda komunistickog sistema...gomila je slucajeva da su ljudi u socijalizmu kupovali stanove koje nisu nigde mogli uknjiziti vec su samo bili korisnici tih stanova iako su ih zvanicno kupovali i placali komunisti su se borili protiv privatne svojine i tako su to i pravno regulisali

ferrari
15.08.2007., 16:52
Postoji zakon o gradskom gradavinskom zemljistu,tamo krajem pedesetih komunisti su nacionalizovali zemlju na podruciju gradova i proglasili je za gradavinsko zemljiste,mislim da je to odradeno u svim gradovima SFRJ...tako da se zemljiste na cjeloj teritoriji grada BL u sudu gruntovno vodi kao gradsko gradavinsko zemljiste sa pravom koristenja,odnosno pravo ima onaj vlasnik ciji je objekat na tom zemljistu dok se katastarski zemljiste vodi na pravim vlasnicima,imao sam u zadnje vrijeme nekih kupovina nekretnina u BL tako da sam dobro upoznat sa tim...tako da fakticki sve kuce i zagrade u bl leze na opstinskoj zemlji na cjeloj teritoriji grada,prilikom prodaje grad ima pravo prece kupnje..to je samo jedno od nasleda komunistickog sistema...gomila je slucajeva da su ljudi u socijalizmu kupovali stanove koje nisu nigde mogli uknjiziti vec su samo bili korisnici tih stanova iako su ih zvanicno kupovali i placali komunisti su se borili protiv privatne svojine i tako su to i pravno regulisali

upravo tako

Batboy
15.08.2007., 17:17
Osim što po zakonu osoba, predsavljala ona pravno ili fizičko lice ako posjeduje nepokretnu imovinu na gradskom građevinskom zemljištu sa pravom koristenja ima pravo da proda takvu zemlju zajedno sa objektom na njoj, a ujedno mora da izvrši prevod iste.

S tim što ni opština nema isključivo pravo na takvu zemlju nego..... citiram zakon; ''propisuje se da jedino država može biti vlasnik na gradskom građevinskom zemljištu''.

U čemu je problem, to je sve ok'.

Peko
15.08.2007., 18:38
Ajd mi majstore objasni kako su to gubici nečim pokriveni kad se još nalaze u bilancama. I drugo kako možeš računovodstveno pokriti gubitak kreditom.

Ti gubici su do sada necim pokriveni, dal kratk. dal dugo. kreditima.
A oni imaju ovaj ili onaj rok trajanja.
Videcemo, mozda se i Vlada ponudi da ih ocisti posto sad plivaju u keshu, ionako su nas na berzi ocepili na RITE, mogli bi da se na elegantan nacin revansiraju. :cool:

Peko
15.08.2007., 19:45
Da pojasnim, moje pitanje je u suštini bilo zašto se vecinski vlasnik odlucuje za smanjenje kapitala a ne npr. za dokapitalizaciju kao pokriće gubitaka. Ili da bilance ostavi kakve jesu i da gubitke pokrije jednog dana iz očekivanih budućih dobiti?
Da li si neko od upucenijih moze dati malo truda i objasniti na konkretnom primjeru koje bi bile koristi i mane jednog ili drugog načina za večinskog vlasnika a koje za male akcionare?

ferrari
15.08.2007., 19:57
Da pojasnim, moje pitanje je u suštini bilo zašto se vecinski vlasnik odlucuje za smanjenje kapitala a ne npr. za dokapitalizaciju kao pokriće gubitaka. Ili da bilance ostavi kakve jesu i da gubitke pokrije jednog dana iz očekivanih budućih dobiti?
Da li si neko od upucenijih moze dati malo truda i objasniti na konkretnom primjeru koje bi bile koristi i mane jednog ili drugog načina za večinskog vlasnika a koje za male akcionare?

tebe zakon ne tjera da cistis bilans, vec akcionari i povjerioci
ali ako su tvoje obaveze vece od kapitala, svakom racionalnom subjektu je jasno da je to preduzece zrelo za likvidaciju i ne mozes naci ni dobavljace ni kupce, niti mozes da budes dnevno likvidan kako bi odrzao proces proizvodnje (ako je proizvodnja u pitanju)

s druge strane, preduzece moze da ima i gubitak ako ima dogovor o reprogramu obaveza, tj. ako povjerioci dozvoljavaju preduzecu da posluje jedno vrijeme sa gubitkom racunajuci da ce iz buduceg prihoda polako ga pokrivati. u ovoj soluciji je potrebno povjerenje s obe strane i dobar poslovni plan (rijetkost kod nas)

najlaksa varijanta za investitora je ciscenje bilansa, obicno smanjenjem kapitala. dakle krese se osnovni kapital za iznos nagomilanog gubitka iz ranijih godina. obicno se nakon smanjenja kapitala radi i povecanje kapitala (jer su tad bilansi neoptereceni ranijim gubicima), te finansijska sredstva koja su upumpana u preduzece putem nove emisije odbacuju veci prinos nego sto bi odbacivala u varijanti da nije izvrseno smanjenje kapitala jer bi ta sredstva stalno bila opterecena zaostalim gubitkom...

bla bla bla ovo nije bas jednostavna tematika, ali u kratkim crtama...

sasasbn
15.08.2007., 20:59
Slazem se sa svetlanom. Mislim da se petrolu ne pise dobro, ali siguran sam da se niti jednom akcionaru ne mogu oduzeti akcije. Ali preduzecu kod koga je gubitak veci od kapitala knjigovodstvena je nula. Sad koliko ce i kako to platiti trziste to je vec druga stvar

Mastermind
15.08.2007., 23:40
Peko,

Dobro, nisam bio precizan... nacrtacu ti.
Dakle... da se gubici u poslovanju nebi pokrivali na ovaj nacin o kojem govorimo, kroz smanjivanje aktive (dal stalne, tekuce imovine, te gotovine - koja fali) tj da se sposobnost kompanije nebi umanjila (ako je to eto tako bila losa godina) oni povecavaju gotovinu (na strani jel aktive) tako sto se zaduzuju (dakle pasiva je izvor aktive).
Jel ti sad jasno... Dakle gubici iz poslovanja su pokriveni (prema dobavljacima, radnicima...) ali krediti prema poveriocima nisu vraceni.
To predstavlja teret za kompaniju, obzirom da na iste placa zateznu kamatu, ali kompanija je generalno dobra, pozitivno posluje i bilo bi neozbiljno govoriti o njenoj likvidaciji (govorimo o stecaju zapravo, jer likvidacija je gasenje solventnog preduzeca) a to povlaci manju cenu u samom procesu. Dakle rasteretiti kompaniju dugova, kako bi pocela konacno da zaradjuje za sebe i svoje akcionare.
Ja sam gore predlozio elegantan nacin ciscenja bilansa, Vlada a nemam nista ni protiv da se Rusi ponude.
Dakle citaj malo izmedju redova, ne moram valjda svaki put da ti kroz 20 recenica pojasnjavam stvari, majstore! :cool: