PDA

View Full Version : Promijeniti mirovinski fond ili ne?


19.09.2002., 10:05
unaprijed se ispričavam ako bude problema s mojim postom, obzirom sam new entry.
kako ćete ocijeniti uspješnost vaših izabranih fondova? da li cete ih odmah mijenjati, obzirom je to besplatno u prvoj godini ili ipak treba pričekati? mislim, godina dana je prekratki period ili?

19.09.2002., 10:06
baš sam i ja malo pogledao vrijednosti udjela......pbz&co je "dosta naprijed", a az, čiji sam član, me je neugodno iznenadio....zapitao sam se koliko je trenutna situacija mjerilo za promjenu fonda

19.09.2002., 10:07
Treba pričekati do kraja godine, a onda mijenjati.

19.09.2002., 10:07
Mišljenja sam da je godina dana prekratka za odluku, te da se tek u drugoj polovici slijedeće godine može dobiti prava slika. no, to znaci da "pušimo" besplatnu promjenu, a kaznena premija i nije mala; osobito ako fond nije baš oplodio tvoj ulog.

Da li znate što o "mirexu" - prosječnoj vrijednosti prinosa koju je hagena obećala objavljivati kao mjerilo uspješnosti?! Ne mogu nigdje naći taj podatak...

19.09.2002., 10:08
Evo i ja sam u slicnoj dilemi, clan sam Raiffeisen OMF, pa mene je neugodno iznenadio svojim pocetnim niskim rejtingom, no sada polako grabi bolju poziciju, ali je jos daleko od PBZ/CO OMF. Pa mi je eto sada pocela namjera da pokusam svoju lovu prebaciti u PBZ/CO jer sto sam neodlucniji do kraja ove godine, razlika izmedju PBZ/CO i Rajfice je sve veca s obzirom da mi poslodavac uplacuje gomilu novaca.

Ne znam gdje mozete naci mirex, ali mislim da preko www.regos.hr (http://www.regos.hr) mozete svakog dana pratiti kretanje obracunskih jedinica pa na osnovu sume tih jedinica izracunas mirex.
No za sve vas sam napravio istrazivanje:

Datum: neki pocetak Prinos Mjesecni prinos
AZ OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
Erste OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
HA1 OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
Helios OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
PBZ/CO OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
Plavi OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %
Raiffeisen OMF 100.00 0.0000 % 0.0000 %

Datum: 9. srpnja 2002
AZ OMF 102.7042 2.7042 % 2.7042 %
Erste OMF 102.0516 2.0516 % 2.0516 %
HA1 OMF 99.4930 -0.5070 % -0.5070 %
Helios OMF 102.6109 2.6109 % 2.6109 %
PBZ/CO OMF 102.8935 2.8935 % 2.8935 %
Plavi OMF 102.4616 2.4616 % 2.4616 %
Raiffeisen OMF 101.8292 1.8292 % 1.8292 %

Datum: 9. kolovoza 2002
AZ OMF 103.3478 3.3478 % 0.6436 %
Erste OMF 103.6629 3.6629 % 1.6113 %
HA1 OMF 99.9251 -0.5070 % 0.4321 %
Helios OMF 104.0551 4.0551 % 1.4442 %
PBZ/CO OMF 104.3917 4.3917 % 1.4982 %
Plavi OMF 104.2673 4.2673 % 1.8057 %
Raiffeisen OMF 103.5364 3.5364 % 1.7072 %

Datum: 9. rujna 2002
AZ OMF 104.2397 4.2397 % 0.8919 %
Erste OMF 104.2687 4.2687 % 0.6058 %
HA1 OMF 100.4338 0.4338 % 0.5087 %
Helios OMF 104.7653 4.7653 % 0.7102 %
PBZ/CO OMF 105.6657 5.6657 % 1.2740 %
Plavi OMF 104.9923 4.9923 % 0.7250 %
Raiffeisen OMF 104.4747 4.4747 % 0.9383 %

I sto primjecujete nakon svega toga?
Veliki pad AZ OMF u odnosu od 9. 07 i 9.08. je vrlo cudesan i neobjasnjiv. Neki kazu da je to zbog toga sto ima mnogo clanova a nisu dobili potrebna sredstava pa zato moraju s manjim lovom kupovati obveznica i dionica a profit bi trebao rasporediti za sve pa i za one tko nisu uplatio doprinose. Slican problem ima i Raiffeisen, 2. po velicini broja osiguraniak u HR, medjutim iz Rajfice kazu da postoji mnogi OMF koji krivotvore prinose radi prikupljanja sto veceg broja novih osiguranika, mada ne znam zasto to Rajfica ne radi....

Sto ako je PBZ/CO jedan zdravi fond i ne radi prljave stvari nego ulaze u konzervativne obveznice pa zato iskazuje bolje prinose, a drugi fondovi mozda vise gube na rizicnijim dionicama, ali trebamo jos cekati nekakve polugodisnje ili godisnje izvjesce gdje ce pisati u sto su ulagale i kakve gubitke/dobitke su iskazale.

Zato jos ne znam da li je odluka o promjeni fonda do kraja godine korisna, jer rijec je o kratkom periodu....

19.09.2002., 10:09
Datum: neki pocetak__________Prinos________Mjesecni prinos
AZ OMF_________100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
Erste OMF_______100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
HA1 OMF________100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
Helios OMF_______100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
PBZ/CO OMF_____100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
Plavi OMF________100.00_____0.0000 %_____0.0000 %
Raiffeisen OMF____100.00_____0.0000 %_____0.0000 %

Datum: 9. srpnja 2002
AZ OMF_________102.7042___2.7042 %_____2.7042 %
Erste OMF_______102.0516___2.0516 %_____2.0516 %
HA1 OMF_________99.4930__-0.5070 %____-0.5070 %
Helios OMF_______102.6109___2.6109 %_____2.6109 %
PBZ/CO OMF_____102.8935___2.8935 %_____2.8935 %
Plavi OMF________102.4616___2.4616 %_____2.4616 %
Raiffeisen OMF____101.8292___1.8292 %_____1.8292 %

Datum: 9. kolovoza 2002
AZ OMF_________103.3478___3.3478 %_____0.6436 %
Erste OMF_______103.6629___3.6629 %_____1.6113 %
HA1 OMF_________99.9251__-0.5070 %_____0.4321 %
Helios OMF_______104.0551___4.0551 %_____1.4442 %
PBZ/CO OMF_____104.3917___4.3917 %_____1.4982 %
Plavi OMF________104.2673___4.2673 %_____1.8057 %
Raiffeisen OMF____103.5364___3.5364 %_____1.7072 %

Datum: 9. rujna 2002
AZ OMF_________104.2397___4.2397 %_____0.8919 %
Erste OMF_______104.2687___4.2687 %_____0.6058 %
HA1 OMF________100.4338___0.4338 %_____0.5087 %
Helios OMF_______104.7653___4.7653 %_____0.7102 %
PBZ/CO OMF_____105.6657___5.6657 %_____1.2740 %
Plavi OMF________104.9923___4.9923 %_____0.7250 %
Raiffeisen OMF____104.4747___4.4747 %_____0.9383 %

Da li tablica sada valja?

19.09.2002., 10:10
Što se tiče mirexa, nije ga bilo na regosu. možda ovih dana, ali prije ga nisam uspjevala naći. To nije obična aritmetička sredina svih OJ, već ponderirana i to najvjerojatnije temeljem jačine (broja članova) pojedinog fonda.

Apropo pada AZ fonda; pratim kretanje fondova od 06.08. i to svakodnevno. Nešto definitivno smrdi sa njihovim padom, odnosno sa porašću PBZ CO. Svi oni imaju gotovo identičnu strukturu, a jedino AZ ima nešto udjela otvorenih investicijskih fondova iz inozemstva. No, to je zanemarivo malo i mislim da ne može utjecati na pad prinosa.

Čula sam da fondovi imaju dogovor sa svojim bankama skrbnicima kupnji i prodaji vrijednosnica i da tako umjetno kreiraju prinos (osobito PBZ)?! Da li je to moguće i ako je to točno što Hagena čeka?

19.09.2002., 10:11
Šta je mirex?

19.09.2002., 10:13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Mišljenja sam da je godina dana prekratka za odluku, te da se tek u drugoj polovici slijedeće godine može dobiti prava slika. no, to znaci da "pušimo" besplatnu promjenu, a kaznena premija i nije mala; osobito ako fond nije baš oplodio tvoj ulog.

Da li znate što o "mirexu" - prosječnoj vrijednosti prinosa koju je hagena obećala objavljivati kao mjerilo uspješnosti?! Ne mogu nigdje naći taj podatak...

[/quote]

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Što se tiče mirexa, nije ga bilo na regosu. možda ovih dana, ali prije ga nisam uspjevala naći. To nije obična aritmetička sredina svih OJ, već ponderirana i to najvjerojatnije temeljem jačine (broja članova) pojedinog fonda. [/quote]

Dinko, dovoljno jasno?

19.09.2002., 10:14
Teoretski da, ali bih volio vidjeti kako to izgleda u praksi.

Svaki pokazatelj ima svoju definiciju, a iza toga se onda krije tisuću i jedan "ali". Mene zanimaju ovi "ali", više nego definicija.

19.09.2002., 10:14
Znam što hoćeš reći, no kako nas nitko ništa ne pita, preostaje nam jedino dobro se međusobno informirati i vidjeti kakvu su nam teoriju namijenili...Praksa će pokazati koliko sve to (ne)ima smisla.

Moram priznati da nemam velikih povjerenja u ovu mirovinsku reformu. Na zapadu se tržište kapitala mijenja i tko zna što će se dešavati za 10-15 godina. Pogledaj samo afere u SAD-u (Enron i društvo).

19.09.2002., 10:15
Ljudi, nemojte sve gledat tako crno i za primjer uzimat ono najcrnije Enrona i sličnih. Prije 10 godina radnici Enrona tukli su se nogom u guzicu jer su radili za tako dobru kompaniju, a šta rade danas?

Mirovina je ipak vezana uz dugoročna ulaganja, a u kratkom vremenu kakve veze ima razlika između dobiti pojedinog fonda od 0.5% više ili manje. Gdje je garancija da menađer fonda PBZ/CO neće za dva mjesteca preći u npr. Erste OMF, pa da Erste neće bit najbolji fond (ma nije sve u menađeru ima nešto i u menađericama).

Sretno sa mirovinskim fondovima!

19.09.2002., 10:16
Martine, pa to je ono o čemu govorim. Tko zna što će biti za 2, a kamoli za 10 godina. Radnici Enrona koje spominjemo se danas mogu slikati sa svojim mirovinama.

Zanima me kuda idu tržišta kapitala, što će se desiti sa ivnesticijskim fondovima kao takvima. Možda se kroz 15 godina sve izmjeni i burze sa svojim virtualnim svijetom kreiranja bogatstva prestanu postojati!?

Hrvatska je tako mala u svemu tomu, no da li je zaista trebalo ići u ovakvu reformu mirovinskog sustava ako to nema budućnosti...
Opet otkrivamo "toplu vodu" kako bi se lako i brzo obogatili određeni slojevi u lijepoj našoj.

Možda sam crnjak, no stvarnost mi daje dosta podloge za to.

GoldenSurferFromCroatia
26.09.2002., 09:15
Eto ideje, nakon tog datuma, ja cu znati da li cu promijeniti fond u korist
PBZ/CO ili cu ostati kod Rajfice koja se sada probila na trece mjesto.
To probijanje da li to znaci da se ona sve bolje bolje posluje ili da drugi losije posluju od Rajfice?!


http://biznis.hinet.hr/solo.php?vijest_id=48635
Hagenina konferencija 'Mirovinski fondovi, tr¾i¹te kapitala i financijsko okru¾enje' od 7. do 9. listopada u Cavtatu

Hagena organizira 1. meðunarodnu konferenciju pod nazivom 'Mirovinski fondovi, tr¾i¹te kapitala i financijsko okru¾enje' od 7. do 9. listopada ove godine u hotelu Croatia u Cavtatu.

Osnovni je cilj konferencije omoguæiti razmjenu iskustava i suradnju meðu domaæim financijskim institucijama sliènog spektra djelovanja, te izmeðu nadzornih agencija i institucija na mirovinskom tr¾i¹tu iz nekoliko
europskih zemalja, stoji u priopæenju Hagene.

Poèasni gost konferencije je Maðarska agencija za financijski nadzor (Hungarian Financial Supervisory Authority). Konferenciju æe otvoriti prof. dr. Ante Simoniæ, potpredsjednik Vlade Republike Hrvatske, te dodijeliti
licence prvoj generaciji ovla¹tenih upravitelja mirovinskim fondovima, odnosno upravitelja mirovinskim osiguravajuæim dru¹tvima.

Zator
26.09.2002., 20:01
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> ali trebamo jos cekati nekakve polugodisnje ili godisnje izvjesce gdje ce pisati u sto su ulagale i kakve gubitke/dobitke su iskazale [/quote]

Nije mi jasno kada u obračun ulaze troškovi upravljanja Fondom i da li svi Fondovi te troškove obračunavaju na isti način. :confused:

GoldenSurferFromCroatia
14.10.2002., 12:38
Datum: 9. listopada 2002
AZ OMF_________107.1329___7.1329 %_____2.8932 %
Erste OMF_______106.5271___6.5271 %_____2.2584 %
HA1 OMF________102.7151___2.7151 %_____2.2813 %
Helios OMF_______108.1381___8.1381 %_____3.3728 %
PBZ/CO OMF_____108.7089___8.7089 %_____3.0432 %
Plavi OMF________107.0371___7.0371 %_____2.0448 %
Raiffeisen OMF____107.5838___7.5838 %_____3.1091 %

Sto opazamo? Sumrak Plavog i Erste fonda, spali su na nize grane.
Hoce li im pomoci prirodno spajanje tih dvaju fondova nakon sto je Erste
preuzela Rijecku banku, vise nije moguce.
AZ fond hrabro koraca naprijed i puse za vratima Raiffeisena!
Sumanuto ludo visoki prinos Heliosa (cudan je to fond).
PBZ/CO je jos uvijek najbolji, a Raiffeisen je solidno uvijek za njim u stopama,
no da li je to dobro, ne znam, ako trazim previse, bolje je da se prebacim u PBZ/CO, ne mogu uvijek cekati da se Raiffeisen mozda probudi tek u slijedecim mjesecima da preuzme palicu najveceg prinositelja?!

Dinko M
14.10.2002., 20:51
Do kada se može promjeniti fond bez naknade? I koliko će iznositi ta naknada nakon isteka roka?

GoldenSurferFromCroatia
15.10.2002., 07:13
Imas do kraja ove godine besplatno promijeniti fond.
A bit ce novi zakon o upravljanju fondovima koji ce biti donesen do kraja ove godine pa ce ako budu usvojeni neki podzakonski akti, onda ce osiguranik moci promijentii fond nakon 3 godine opet bez neknade umjesto pet godina. A naknada unutar 3 godine ce placati nesto kao 0,5% u prvoj godini, a onda 0,3% u drugoj godini a u trecoj godini 0,2% (postoci nisu sigurni, treba provjeriti) umjesto 5% za prvu, 4% za drugu i tako redom (opet ti postoci nisu sigurni, molim provjeriti).

Dinko M
15.10.2002., 13:12
Ovo sa 5% u prvoj, pa 4% u drugoj je suludo! Praktički se štite fondovi koji loše posluju.

GoldenSurferFromCroatia
12.11.2002., 13:37
Datum: 9. studeni 2002
AZ OMF_________108.6666___8.6666 %_____1.5337 %
Erste OMF_______107.7227___7.7227 %_____1.1956 %
HA1 OMF________104.2616___4.2616 %_____1.5465 %
Helios OMF_______109.3511___9.3511 %_____1.2130 %
PBZ/CO OMF_____109.9895___9.9895 %_____1.2806 %
Plavi OMF________108.9128___8.9128 %_____1.8757 %
Raiffeisen OMF____108.9131___8.9131 %_____1.3293 %

Sto sada opazamo? Nagli uzlet Plavog Fonda, odmah je preskocio AZ fonda sto je cudno za takav fond. Zasto se prije posrnuo, ma mozda ipak vuce prste iz Rijecke banke, hehe.
PBZ/CO snazno koraca naprijed, mozda bih trebao konacno prebaciti se tamo.
RBA i Plavi skoro vode mrtvu utrku.
Helios je precudesan fond da bi se snasao medju velikim fondovima!

GoldenSurferFromCroatia
29.11.2002., 12:11
Vidi sto se ucinise RBA mirovinski fond, ah vrijeme mi je da pocnem plakati.
Spala je na pet mjesto , AZ fond napravio skok skocivsi na 3. mjesto umjesto RBA, a RBA umjesto da bude 4. spustila se na 5. mjesto!

Strava!

PBZ/CO fond 110.7647
Helios 109.9689
AZ fond 109.5371
Plavi fond 109.4833
RBA fond 109.4824
Erste 108.0775
HA1 104.4232

Ja bih se prebacio, ali vidim po novinama kako racun koji putuje s jednog fonda do drugog gubi i na tom putu se svasta dogadja, pa vise ne znam gdje sam ja tu ili tamo ili onamo pa ili okolo...

GoldenSurferFromCroatia
11.12.2002., 06:45
Datum: 9. prosinca 2002
AZ OMF_________109.9107___9.9107 %_____1.2441 %
Erste OMF_______108.3921___8.3921 %_____0.6694 %
HA1 OMF________105.1789___5.1789 %_____0.9173 %
Helios OMF_______110.3370__10.3370 %_____0.9859 %
PBZ/CO OMF_____111.0874__11.0874 %_____1.0979 %
Plavi OMF________109.6403___9.6403 %_____0.7275 %
Raiffeisen OMF____109.8501___9.8501 %_____0.9370 %

Evo novog mjesecnog izvjesca.
AZ fond izbio se prebrzo na trece mjesto umjesto RBA. Maramica mi je sve vise mokrija. Ostali komentari nepotrebni.

GoldenSurferFromCroatia
02.01.2003., 08:28
Maleni osvrt na postojece stanje do kraja studenog 2002. godine.
RBA je naglasila da je medju ostalim fondovima bas ta RBA ostvarila najvece povecanje clanova.

Medjutim, nije mi jasno to povecanje, na osnovu cega? Jedino se zna da PBZ/CO ostvarila i ostvaruje najbolji prinos od ostalih pa na temelju takvog prinosa jako privlace nove i postojece clanove, pa kako je moguce da se dosta njih naginju RBA obveznom fodnu?!

Ili da mozda pricekam rezultat analize do kraja 2002. godine?
Jer podaci vrijede od srpnja pa do kraja studenog 2002. godine.

leviplohin
02.01.2003., 09:51
Marketing!!!

GoldenSurferFromCroatia
09.01.2003., 08:29
Mislim da vise nema smisla pratiti takve prinose.
Jer tko je prvi placa debelo naknadu za uspjesnost i opet se vraca nazad medju
prosjecnima.
Najbolje je poslovati kao treci fond po uspjesnosti prinosa jer placa nesto manje a i prinos mu ide dobro. To je najvaznije, badava PBZ/CO sto se strsi naprijed a najvise od ostalih placa "kaznu".

Najvaznije jeste da u fond slijeva sto vise novaca od bilo kakvog vrsta osiguranja, pusti prinose...

korisnik
05.07.2004., 16:42
Osvježio bi malo pitanje promjene obveznog fonda. Prošlo je 2,5 godine (puno, malo?) ali me nešto kopa da pređem s raiff. -> u pbz-co. Savjet kakav?! Razmak između ova dva fonda je preko 2 kune, a razlika između raiff. i ostala dva fonda je porasla na kunu, čini mi se da je nešto trulo u državi Raiffeisen. Promjena me košta nekih 30-ak kuna, tako da mi se čini sve realnijim promjeniti fond. Ima li kakvih razmišljanja u vezi toga, osim "get a life"?

clusmas
05.07.2004., 17:23
korisniče, nemoj mijenjati fond, baš suprotno, u ovom trenutku treba bježati iz PBZ-a i to baš u RFB OMF ili AZ OMF. Ako si u RFB onda i ostani.

Nemam sad vremena, obrazložiti ću navečer zašto !

clusmas
05.07.2004., 23:49
evo večernjeg nastavka,

Stvar je vrlo jednostavna, od početka pratim razvoj mirovinskih fondova, zakonska regulativa koja je ograničavajuća, utjecala je na kretanje obračunskih jedinica, ali ne u tolikoj mjeri u kojoj fondovi vrše pritisak na zakonodavca. Više je do izražaja došlo nespretno kadroviranje, te druge okolnosti na koje fondovi ne mogu utjecati (između ostalog i samo tržište) :) Kao što se prema vrijednosti obračunskih jedinica može i vidjeti PBZ je debelo zagrabio naprijed, ali to je samo privremeno. Pratim strukturu portfelja mirovinskih fondova i iz nje se može pročitati kako će u razdoblju od 2 - 6 godina doći do bitnog obrata. AZ fond će zauzeti prvu poziciju, iza njega drugo mjesto će dijeliti RBA i PBZ. Iako je dosta nezahvalno davati takve prognoze, jer radi se o dugom periodu u kojem se svašta može dogoditi, svoj gornji zaključak temeljim na trenutnoj strukturi portfelja obveznih mirovinskih fondova. Poželjno je špekulirati sa udjelima, ali to ne treba raditi stihijski i bez podataka koji će te uvjeriti u to kako fond čiji si član ne radi kako treba, te kako će budućnost nositi veće prinose u drugom fondu/fondovima. Također, mišljenje koje sam dao je moje mišljenje (i ne mora nužno biti točno), volio bih kada bi se u raspravu upleo netko tko misli drukčije.

Prema broju članova OMF-ova stvar je ovakva:

AZ OMF 443.826
Erste Plavi OMF 121.407
PBZ/CO OMF 186.567
Raiffeisen OMF 365.235

Neto imovina pojedinog fonda:

AZ OMF 2.391.480
Erste Plavi OMF 555.978
PBZ/CO OMF 971.934
Raiffeisen OMF 1.721.166

Svi podaci su zaključno s datumom 31.05.2004.

Treba reći kako iza svakog OMF-a stoje iskusni internacionalni vlasnici koji obzirom na situaciju sudjeluju u odlučivanju, te koriste snagu svog fonda.
Ja sam u temi OMF-ovi doma (http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=763) dao neke podatke koji se odnose na ulaganja obveznih mirovinskih fondova u vrijednosne papire domaćih izdavatelja, ako imaš vremena pogledaj. Napominjem, radi se o vrlo malom dijelu njihovog portfelja, da bi dobio cijelu sliku potrebno je pogledati cijeli portfelj.

Fond manageri sada pušu i na hladno kada se radi o dionicama Croatia osiguranja d.d. i mislim da je to dobra odluka.

Sve u svemu, razvoj u tom dijelu počeo, gledajući kroz povijest i teoriju, njihovi rezultati nisu loši.

GoldenSurferFromCroatia
06.07.2004., 13:29
I ja sam isto razmisljao u promjeni fonda i to kao kod korisnika. VEc puno mejseci pratim los plasman prinosa kod RBA i kako je ovo zadnja godina, izgubit cu 0,1% pri promjeni fondova pa nisam jos siguran da li cu prijeci. Imam nekakvu bojazan da cu prelaskom u drugi fond , RBA bi se probudila...

Clusmas, vjerujem de je tvoje misljenje vrhunski obradjeno i elaborirano, ali malo mi je tesko prihvatiti nizak plasman RBA. S obzirom da je besplatan prijelaz svake 4.godine od zadnjeg ulaska, razmisljam o slijedecem scenariju: Kako kazes da bi se RBA probila do boljeg mjesta treba ce joj 2-6 godina, e pa kada bih presao u PBZ onda bih cekao 3 godine da se RBA probije i eto nazad u RBA...

No ne znam za sada nista sto bih najbolje napravio.

Presvetli je na moje komentare uvijek nadodao: To ce biti daleka buducnost, za to vrijeme ce svasta biti s tim fondovima...

clusmas
06.07.2004., 14:20
U ovom trenutku jedino što bi se eventualno isplatilo je prijeći iz PBZ u RBA (RAIF) OMF. Mada je i to li - la, ali bacit špekulaciju, zašto ne !

korisnik
06.07.2004., 15:48
moram priznati da mi nije previše jasno na osnovu čega zaključak da će RMF biti bolji, s obzirom da je to fond s najvećim udjelom državnih obveznica u portfelju i najmanjim ulaganjima u strane vrijednosne papire, a temeljne kamatne stope idu gore. Zar to nebi trebalo značiti samo pojeftinjenje državnih obveznica koje su izdane zadnje dvije godine. Ili... možda najbolje da nelupam previše glavom i uplaćujem 3. stup pa šta naprave naprave, dat ću im još godinu da pokažu što znaju. Inače hvala na replikama bilo bi dobro damih je što više. pozdrav

clusmas
06.07.2004., 16:05
Smanjuje se spread zbog revidiranja ocjene rizika, to isto treba imati na umu. No to nije prevagnulo u odluci, treba pratiti i očekivanja kretanja tečaja i druge stvari koje sam gore spomenuo.

clusmas
25.08.2004., 01:12
Hrvatski spreadovi na najnižim razinama

Hrvatski su spreadovi zabilježili nove najniže razine na svjetskim tržištima. Glavni je utjecaj stigao s vijestima o poboljšanju turskog kreditnog rejtinga što se odrazilo na cijelom tržištu emerging markets duga. Spreadovi najdužih dospjeća hrvatskih euroobveznica su se približili razini 70 baznih bodova, a euroobveznica s dospjećem 2010. godine je blizu razine 60 baznih bodova.
Zahvaljujući povoljnim vijestima iz zemalja rastućih tržišta i trenutnim odnosima Hrvatske s EU i MMF-om, spreadovi su pali i više od očekivanja s početka ove godine. Na domaćem je tržištu zabilježen značajan promet domaćim izdanjima obveznica. Poticaj većoj trgovini je stigao s očekivanjima povoljnog kretanja tečaja nakon dosezanja najniže razine srednjeg tečaja HNB-a kune za euro od rujna 2002. godine te dvije intervencije HNB na deviznom tržištu. Posljednjih je dana posebno velika trgovina zabilježena obveznicom RHMF07, zbog atraktivnosti cijene u odnosu na ostala izdanja.

Klima na tržištu obveznica je i dalje povoljna, jer objavljeni ekonomski pokazatelji i nezaustavljeni rast cijena nafte utječu na reviziju očekivanja ekonomskog rasta. Najviše zabrinutosti izaziva cijena nafte i ostalih energenata jer je i Fed označio upravo ta kretanja kao ključna za privremeno usporavanje gospodarskih aktivnosti i osobne potrošnje u SAD-u. Većina analitičara smanjuje svoje prognoze rasta američkog gospodarstva u ovom i sljedećem tromjesječju.

Sve su jača očekivanja da bi Fed mogao na jednom od preostalih sastanaka preskočiti podizanje kamatne stope. Usporavanje u američkom gospodarstvu nepovoljno se odražava i na europske prinose, no oni zbog blažih oscilacija ne pokazuju tako velik pad.

Izvor: Večernji list (http://www.vecernji-list.hr/newsroom/economics/74122/index.do)



Evo korisniče, nadam se da je sad jasnije koliko spread utječe na .....

Vidi i raspravu OMF-ovi doma (http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=763)

martin
27.12.2012., 20:16
Kao što naslov ove davne neaktivne teme kaže, isplati li mi se promijenit obvezni mirovinski fond, u mom slučaju PBZ Croatia osiguranje za npr. Ersteplavi?

http://i46.tinypic.com/2wmnlo0.jpg

axy
27.12.2012., 20:22
Reci mi koliki ce biti prinos Erste Plavog u sljedecih 20 godina a koliki PBZ Croatia osiguranja pa cu ti odgovoriti na pitanje.

noe
27.12.2012., 22:41
Mijenjam Trabanta za Wartburg.Sifra:Govno za govno.

martin
27.12.2012., 23:38
Nemoj tako, dobar Warburg zlata vrijedi. Evo za ovog sa slike traže (http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=225650003&cd=634916905980000000) 100.000 Eura.

http://i49.tinypic.com/16jednc.jpg

martin
28.12.2012., 11:07
Reci mi koliki ce biti prinos Erste Plavog u sljedecih 20 godina a koliki PBZ Croatia osiguranja pa cu ti odgovoriti na pitanje.
To ne znam ali znam da je ekonomist Eugen Fama u jednom intervjuu izjavija da je njegov student u svom radu uspio dokazat da su fondovi koji imaju slabije rezultate u prošlosti skloniji ostvarivanju slabijih rezultata u budućnosti. :)

axy
28.12.2012., 11:20
To ne znam ali znam da je ekonomist Eugen Fama u jednom intervjuu izjavija da je njegov student u svom radu uspio dokazat da su fondovi koji imaju slabije rezultate u prošlosti skloniji ostvarivanju slabijih rezultata u budućnosti. :)

Mislim da ti je najpametnije taj novac otpisati i smatrati ga porezom, kako I, tako i II stup. Barem ja tako cinim.

Rovie
28.12.2012., 16:51
Axy, šta misliš o 3. stupu?

POKAHONTAS
28.12.2012., 16:55
Axy, šta misliš o 3. stupu?



Nema nikakvih novih poreza:biggrin:

axy
28.12.2012., 16:58
Axy, šta misliš o 3. stupu?

Isto sto i o prva dva, te svakoj situaciji u kojoj drugi upravlja mojim novcem.

prof
28.12.2012., 18:03
Kao što naslov ove davne neaktivne teme kaže, isplati li mi se promijenit obvezni mirovinski fond, u mom slučaju PBZ Croatia osiguranje za npr. Ersteplavi?

http://i46.tinypic.com/2wmnlo0.jpg

Slažem se sa činjenicom kako novac u II. stupu možeš otpisati, ali barem na svom malom primjeru pokaži bagri da provjeravaš što su radili.
Ja sam u vrijeme booma bio u Ersteu i ostvario je relativno dobar povrat.
U godinama kad su počeli lomovi sam skužio da AZ izgleda ima portfelj otporniji na lomove, pa kad se najviše lomi, on ipak relativno najmanje pada.
Nikad mi se nije dalo provjeravati strukturu ulaganja bilo koga od njih, već ih povremeno pratim ovako kao i ti preko hrportfolia.
Gotovo je sigurno da je PBZ najgori, pa ne vjerujem da ćeš puno pogriješiti birajući bilo koji od preostala 3.

martin
02.01.2013., 23:45
Prinosi obveznih mirovinskih fondova u RH po godinama

http://i50.tinypic.com/2yo226a.jpg

dancer
16.01.2013., 12:21
Da li netko zna da li će se ulaskom u EU moći promjeniti hrvatski dobrovoljni MF (iz 3. stupa) za strani, npr. austrijski ili njemački?

Hvala !!!

mahniti
16.01.2013., 17:24
Prinosi obveznih mirovinskih fondova u RH po godinama

http://i50.tinypic.com/2yo226a.jpg

Kao što se vidi iz tablice, na dulji rok sve to više manje dođe na isto.

Soprano
16.01.2013., 19:33
Pa i ne baš. PBZ bitno zaostaje