PDA

View Full Version : Lijepa "naša" nuklearka


Nosterij
07.03.2003., 20:16
Gledam ovaj cirkus u saboru (svojevremeno i kokošinjcu) i ne shvaćam kako ljudi različito tumače isti komad papira. Ako je istina da nam taj ugovor donosi tolike gubitke ( neki kažu i do milijardu eura) nije mi jasno koji je motiv vlade da potpiše i sada brani taj ugovor. Je li moguće da je netko digao toliku lovu da javno napravi ovakav skandal i kolika bi to morala biti lova?
Ili sam ja to shvatio previše parcijalno? U kojem grmu ovdje leži zec?

casus belli
10.03.2003., 06:39
Šifra Goran Granić. Neprikosloveni "stručnjak" i u vrijeme "strašnog Tuđmanovog režima" (energetski savjetnik) i danas u "demokraciji" na komesarski način.

Save time...see it my way

Nosterij
10.03.2003., 19:16
Ma slušao sam još davno g. ??? % (G.G.) na jednom predstavljanju projekta PROHES kao riješenja za energetsku strategiju Hrvatske i u tih par sati se osobno uvjerio da preljeva iz šupljeg u prazno samo nije li čudno da uvijek popuštamo slovencima u svim škakljivijim situacijama? Počevši još davno sa Piranskim zaljevom pa do danas. Možda slovenci dobro procjenjuju naše političare i pregovarače u čvstoj valuti?

doktor_no_7
10.03.2003., 19:54
Problem je u našim političarima. To je daleko najlošija "struka" u Hrvatskoj. Mogli smo izbjeći rat sa Srbima, to je najbolnije. Svi ovi kasniji potezi ove ili one Vlade (diplomatski, gospodarski ili drugi) također su vrlo loši. Jednaka situacija je i u državnim ustanovama i tvrtkama, jer su vodeći ljudi birani po političkim kriterijima.
Dakle, svuda gdje Hrvatska politika ima glavnu riječ, sve su pretpostavke da će loše završiti za Hrvate(ice).

casus belli
11.03.2003., 06:50
Nosterij, u pravu si. Sve su ti to isti ljudi koji su godinama u bivšoj državi glumili stručnjake i nastavili to i poslije. Što bi narod rekao "svi su oni iste ovce pasli" i zato ruka ruku mije.
Samo za razliku od naših susjeda, ovi tu kod nas nemaju osjećaja za nacionalne i društvene vrijednosti, već samo za svoje privatne interese.

Save time...see it my way

casus belli
11.03.2003., 09:58
Znam da dugački linkovi nisu baš dobrodošli, no ipak ga ne bih prepričavala. Članak iz Slobodne od 08.03.03.
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Ugovorili su štetu od milijardu USD
I dok se u Rijeci sudi Štokiću i Perožiću zbog 97 milijuna USD štete u Riječkoj banci, kao stručnjaci i ugledni građani tretiraju se oni koji su nas katastrofalnim Sporazumom sa Slovencima o nuklearci Krško oštetili za milijardu dolara
Piše dr. Tonči TADIĆ potpredsjednik HSP-a i saborski zastupnik

Daleke 1970. su Hrvatska i Slovenija, kao republike tadašnje SFRJ, sklopile Sporazum o izgradnji dviju nuklearnih elektrana — jedne na tlu Slovenije u Krškom, a druge na tlu Hrvatske, u Prevlaci kod Dugog Sela. Nuklearke je trebalo graditi zajedničkim ulaganjem po načelu 50:50, a u istom omjeru su obje strane trebale preuzimati i struju. Međutim, pri zatvaranju nuklearki krajem njihova radnog vijeka, Slovenci su sami trebali financirati nuklearke na svom tlu (bez hrvatske pomoći), dok su Hrvati trebali brinuti samo o zatvaranju nuklearke na tlu Hrvatske. Ovaj hrvatsko-slovenski sporazum bio je kopija sličnog belgijsko-francuskog sporazuma.
Nuklearna elektrana u Krškom (NEK) puštena je u pogon 1979., pod zajedničkom hrvatsko-slovenskom upravom. Međutim, 1986. Slovenci su odustali od gradnje druge nuklearke — one na tlu Hrvatske i time nam nanijeli štetu od 23 milijuna USD utrošenih za pripremu terena i papirologiju. Time, međutim, nisu promijenili početni ugovor kojim je sama Slovenija, bez hrvatskog sufinanciranja, trebala podnijeti teret zatvaranja NEK-a i zbrinjavanja njezina otpada. Dakle, to donedavno, tj. do novog sporazuma kojem je kumovao Goran Granić, nije bila obveza Hrvatske.

Povijest prijevare
Zajednička hrvatsko-slovenska uprava nad NEK-om trajala je do srpnja 1998., kada je slovenski parlament proglasio NEK za isključivo slovensko vlasništvo te od tada Slovenija ne isporučuje električnu energiju Hrvatskoj. Šteta koju HEP trpi zbog toga (te je prisiljen kupovati električnu energiju na međunarodnom tržištu) iznosi 280 milijuna USD. K tome, HEP još otplaćuje kredit od 180 milijuna USD uzet za gradnju NEK-a. Stoga je HEP trebao još 1998. pokrenuti međunarodnu arbitražu te zatražiti od Slovenije naknadu za našu polovicu investicije u NEK, odnosno 720 milijuna USD. Arbitražu ipak nije poduprla ni bivša HDZ-ova ni sadašnja koalicijska Vlada. Umjesto toga, 19. prosinca 2001. Goranko Fižulić je kao ministar gospodarstva u ime Hrvatske potpisao novi Sporazum o NEK-u, koji je višestruko štetan za Hrvatsku. Prvo, ovaj novi sporazum predviđa oprost Sloveniji svih dugovanja zbog neisporučivanja struje. Drugo, Hrvatska pristaje pokriti Sloveniji polovicu svih troškova upravljanja NEK-om nastalih od 1. 7. 1998. do 1. 7. 2002., a da ne znamo ni razlog ni svrhu ni iznos tih troškova (od održavanja postrojenja, do uređenja okoliša, ekološke rente koja se isplaćuje samo slovenskim, ali ne i hrvatskim gradovima, do reprezentacije!). I treće, Hrvatska prvi put pristaje sufinancirati zatvaranje i razgradnju NEK-a te pristaje zbrinuti na svom teritoriju polovicu radioaktivnog otpada. Rokove razgradnje NEK-a, plan razgradnje NEK-a i način raspodjele radioaktivnog otpada te cijenu postupka određuje pri tome isključivo slovenska strana!
Prema našim procjenama, imajući u vidu slične slučajeve u EU-u i izvan njega, to će Hrvatsku koštati barem 500 milijuna dolara, uz barem 150 milijuna USD za održavanje odlagališta radioaktivnog otpada daljnjih barem stotinjak godina. Nije jasno hoće li se Slovenija odlučiti za konzerviranje NEK-a na licu mjesta (što će nam masno naplatiti!) ili će inzistirati na rastavljanju NEK-a, pri čemu Hrvatska mora izgraditi, najvjerojatnije na Moslavačkoj ili na Trgovskoj gori, ogromno odlagalište radioaktivnog otpada te, naravno, poluautocestu do njega. Jer u tom slučaju opasni otpad nije samo visokoradioaktivno istrošeno nuklearno gorivo (nije jasno tko ga preuzima!), nego i srednje radioaktivni ostali otpad, tj. beton i čelik iz oklopa reaktora, primarni krug s cijevima i pumpama, reaktorska posuda itd. U svakom slučaju, Hrvatska će od sada nakon ratifikacije Sporazuma i u Hrvatskom saboru u lipnju 2002., i slovenskom Državnom zboru 26. veljače 2003., velikodušno sufinancirati zatvaranje NEK-a, premda to nikad do sada nije bila obvezna. Ujedno ćemo im velikodušno oprostiti sve dugove te pokriti polovicu svih troškova koje su zamislili!
Sve ove činjenice bile su poznate još prije potpisivanja Sporazuma 19. prosinca 2001. pa ipak Sporazum je potpisan i za to su odgovorne sve stranke vladajuće koalicije. Očekivali smo da će vladajuća koalicija ipak povući Sporazum kad ga već Slovenci nisu ratificirali niti u velikodušnom roku od šest mjeseci, tj. do 1. siječnja ove godine. Naime, HEP se ipak odlučio za međunarodnu arbitražu tražeći od Slovenaca naknadu od 920 milijuna USD. Zato je trebalo pod hitno, još u siječnju ove godine, odbaciti Sporazum kako nam ne bi vezivao ruke u arbitraži — jer kakav uspjeh očekivati u sporu ako smo istodobno pristali na sve i sva? Vlada i vladajuća koalicija su ipak učinili sve kako bi spriječili odbacivanje Sporazuma s naše strane te su ga na veliku sreću Gorana Granića, Romana Note i drugih zainteresiranih s hrvatske strane, Slovenci konačno ratificirali 26. veljače!
Nisu to Slovenci učinili jer nas vole (mogli su to izvesti još prošle godine) nego zato da onemoguće eventualnu arbitražu. Sporazum se ipak još može odbaciti i pokrenuti arbitraža, ali nam vrijeme ubrzano istječe. Naime, 1. 7. 2003. nastupa zastara za slovensku otimačinu našeg vlasništva. Ako nam Slovenci do tada ne prepuste suupravljanje nad NEK-om, može se ostvariti i najluđa, ali vrlo moguća vizija — da ne dobijemo struju iz NEK-a, a da ipak temeljem Sporazuma budemo obvezni sufinancirati zatvaranje nuklearke i zbrinjavanje njezina otpada!

Vladina ludost
I tako, dok se u Rijeci sudi Štokiću i Perožiću jer su oštetili Riječku banku za 97 milijuna USD, ovdje se kao stručnjaci i ugledni građani tretiraju oni koji su Hrvatsku ovim katastrofalnim sporazumom oštetili za milijardu dolara! Naravno, svi oni u Hrvatskoj koji na ove ludosti Vlade već godinama prigovaraju i pri tome povise ton, poput moje malenkosti, prikazuju se kao nedemokrati i bezveznjaci. Usput rečeno, sa slovenske strane u pregovorima su sudjelovali ministar zaštite okoliša (koji je i potpisao sporazum u ime Slovenije!), ministar gospodarstva te predsjednik slovenske Komisije za nuklearnu sigurnost! Slovenija se, dakle, ponašala u ovom slučaju kao uređena europska država koja brani svoje interese. Nasuprot tome, Hrvatsku je zastupao samo Roman Nota, administrativac iz našeg Ministarstva gospodarstva, dok je naše Ministarstvo zaštite okoliša isključeno. Štoviše, Hrvatska je jedina članica IAEA koja nema svoju (od Vlade neovisnu!) Komisiju za nuklearnu sigurnost, koja bi bdjela nad pregovaranjem i provedbom ovog sporazuma.
[/quote]

Save time...see it my way

casus belli
11.03.2003., 10:09
Ope' ja. Za sve one koji žele nešto više saznati o NEK-u, stranice HSP-a imaju dossier posvećen ovoj temi.www.hsp.hr (http://www.hsp.hr)
Između ostalog, imaju i u cjelosti objavljenu ustavnu tužbu koju su podnijeli prošle godine.
Stranka zelenih im je 07.03.2003. izrazila podršku glede ove priče.

Save time...see it my way

Jonas
11.03.2003., 13:58
Meni je nekako čudno kako i ovo sa nuklearkom i odluka o pljenidbi imovine Ljubljanske banke prolaze tiho i bez potresa. Slovence odjednom uopće ne zanima Ljubljanska banka. Kao da je dogovoren neki tajni aranžman.

casus belli
11.03.2003., 14:30
Možda si u pravu, pa Slovenci za sada šute jer je lova kod Ljubljanske banke daleko manja od one koja se vrti kod nuklearke (ne mislim samo na struju). Mogućnost da se riješe nuklearnog otpada, bez većih troškova, je za njih sada velika. Glupi Hrvati potpišu da bez nadoknade žele polovicu nuklearnog otpada, a oni do 2009. zagase nuklearku, u skladu s EU zahtjevima.

Zato svaka čast Tadiću jer da nije njega, naš bi "vrla gospoda" sve to pomela pod tepih.
Ovako još uvijek postoje šanse da izbjegnemo ovu katastrofu.

Zanima me gdje su sada dežurni "intelektualci" kao gđa Pusić, Banac i dr. Kad treba teoretski lupetati, prvi su. No, kad treba konkretno nešto napraviti...
SAPIENTI SAT! I pazite kod izbora!

Save time...see it my way

Jonas
12.03.2003., 12:16
Po onome što piše na siteu HSP-a ispada da su se Slovenci jedno jutro probudili i odlučili da nam ne daju struju. Treba biti fer, pa reći da naši nisu izvršavali svoje obaveze prema nuklearci.

Svejedno, to ne opravdava Slovence za ono što su učinili.

Kad je u pitanju nuklearni otpad, spominje se kako ugovorom iz 1970. nije predviđeno da se Republika Hrvatska mora pobrinuti za otpad. Sasvim logično. U ono vrijeme nije se računalo sa raspadom Jugoslavije. Sama nuklearka je građena zbog Titove opsjednutosti razvojem atomske bombe, a ne zbog struje.

freedom
13.03.2003., 04:41
ne brinite vi oko nuklearnog otpada. Amerikanci su već toliko toga istovarili u Jadranu da je ovo iz Krškog sitnica.

No space! No choice! No jobs!
www.nologo.org (http://www.nologo.org)

poluks
15.03.2003., 17:57
Što se tiče gradnje atomske bombe - možda se varam, ali mislim da je više-manje nemoguće (nepraktično, ima i jeftinijih i bržih i praktičnijih načina...) izgraditi cijelu nuklearku po Wstinghouse licenci samo da bi se napravila bomba.
Što se tiče otpada, na stranu što nam ide na ruku sporazum iz 70-tih (ne moramo brinuti za otpad iz Krškog), zar nije malo licemjerno reći "baš nas briga, jest da smo suvlasnici, jest da nam pripada 50% struje, ali nam ne pripada i 50% otpada".
Zma da je oportuno, znam da ovo nije pravedan svijet i sve to, ali ipak?
I još nešto. Ajmo malo promijeniti uloge. Recimo da je nuklearka kod Dugog Sela, recimoda smo mi odustali od toga da gradimo kod Krškog, recimo i da je Slovenija u međuvremenu zabranila gradnju nuklearki (kao i mi). Što bi mi rekli na to da nama ostane sav otpad?

Mirko
15.03.2003., 19:42
Za plakati je to. Upravo je nevjerojatno da Slovenci imaju dobre politicare a mi losije od najlosijih(a i jedni i drugi su hodali bosi po istoj politickoj prasini). Mi uz casne iznimke ni nemamo pravih politicara. U svakoj stranci najde se po koji, ali takvi ne prolaze jer ih naprosto ni njihovi vlastiti ne razumiju. Politika je zanat. Dobrom zanatliji nisu potrebne doktorske titule nego naprosto iskustvo i smisao za ono s cim se bavi. Samo jedan primjer. Kod nas su neki akademici imali "cast" biti ministri. U nekim evropskim zamljama s visokim stupnje politicke kulture i demokracije, to bi bila velika uvreda za Akademiju.
Iako se stranacki ne slazem s gospodinom Tadicem cijenim ga kao jednog od rijetkih pravih hrvatskih politicara, saborskih zastupnika i cestitam mu na istupu u vezi s nuklearkom ali i na nekim drugim prvoklasnim istupima.
Bog

Nosterij
15.03.2003., 20:29
[QUOTE]> Jonas:
Po onome što piše na siteu HSP-a ispada da su se Slovenci jedno jutro probudili i odlučili da nam ne daju struju. Treba biti fer, pa reći da naši nisu izvršavali svoje obaveze prema nuklearci.

Ali zaboravljaš da su slovenci na svoju ruku išli u izmjenu parogeneratora iako je hrvatska bila protiv. Naša strana je već tada procjenjivala da nuklearka neće moći tj. smjeti raditi još dugo zbog EU. Kada promjeniš tako važan i skup dio treba ga i otplatiti tj. on mora odraditi svoju cijenu a tu je trka već unaprijed izgubljena. Slovenci su uvalili sebe a zbog gluposti naše vlade i nas u gadnu kašu. Sada naravno žele da je zajedno probamo. A ove naše ovce u vladi odmah potpisale.
DAKLE SLOVENCI SU PRVI POČELI IGRATI PRLJAVO. DA NE SPOMINJEM TADA VEĆ STARE PROBLEME LJUBLJANSKE BANKE, SV. GERE, ...

Nosterij
15.03.2003., 20:39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>> poluks:
Što se tiče otpada, na stranu što nam ide na ruku sporazum iz 70-tih (ne moramo brinuti za otpad iz Krškog), zar nije malo licemjerno reći "baš nas briga, jest da smo suvlasnici, jest da nam pripada 50% struje, ali nam ne pripada i 50% otpada".
Zma da je oportuno, znam da ovo nije pravedan svijet i sve to, ali ipak?
[/quote]

sve je to ljudski ali neka nam prvo nadoknade štetu od neisporučene struje još od 1994. Neka vrate lovu štedišama iz ljubljanske banke, neka se maknu sa našeg kopna i mora pa ćemo onda dijeliti otpad ili ga prodati Rusima ili nešto treće. Lako se dogovorimo kada zaključimo prethodne račune. Oni trebaju biti prvi na potezu da pokažu dobru volju a znamo kako bi to mogli najbolje pokazati.

Nosterij
15.03.2003., 20:45
Slažem se za Tadića da je jedan od rijetkih primjera poštena i vrijedna političara. Za to kapa dolje.
Međutim zanima me njegovo i Vaše mišljenje o tome KAKO BI BILO DA MI DIGNEMO RUKE OD NUKLEARKE I OSTAVIMO SLOVENCE DA SE SAMI KUHAJU U SVOJOJ KAŠI. POKLONIMO IM NAŠ DIO A ONI NEKA JE IZ SVOGA DŽEPA PAZE I RAZGRAĐUJU KADA DOĐE VRIJEME ZA TO ?

Nosterij
15.03.2003., 20:52
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>> casus belli:
Nosterij, u pravu si. Sve su ti to isti ljudi koji su godinama u bivšoj državi glumili stručnjake i nastavili to i poslije. Što bi narod rekao "svi su oni iste ovce pasli" i zato ruka ruku mije.
Samo za razliku od naših susjeda, ovi tu kod nas nemaju osjećaja za nacionalne i društvene vrijednosti, već samo za svoje privatne interese.

Save time...see it my way[/quote]
zanimljivo je to kako su iz pregovaračkih timova maknuli ljude koji se kuže. Tako je npr. eminentni dr. Davorin Rudolf uklonjen iz tima koji je dogovarao granice sa Slovenijom i Crnom Gorom, da ne nabrajam ostale.
To navodi na sumnju da je netko već unaprijed sve dogovorio (čitaj: prodao), a ne da su loši rezultati posljedica nesposobnosti. Čini se da su neki toliko sposobni da bi ih trebalo i suditi.

Mirko
16.03.2003., 17:32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>> Nosterij:
Slažem se za Tadića da je jedan od rijetkih primjera poštena i vrijedna političara. Za to kapa dolje.
Međutim zanima me njegovo i Vaše mišljenje o tome KAKO BI BILO DA MI DIGNEMO RUKE OD NUKLEARKE I OSTAVIMO SLOVENCE DA SE SAMI KUHAJU U SVOJOJ KAŠI. POKLONIMO IM NAŠ DIO A ONI NEKA JE IZ SVOGA DŽEPA PAZE I RAZGRAĐUJU KADA DOĐE VRIJEME ZA TO ?[/quote]

------

Dobra tema. Nebi to bio nikakav problem. Pa oni su vec jednom proglasili da je nuklearka vlasnistvo Republike Slovenije. A nase ovce, kako je to netko rekao, umjesto da iskoriste priliku, digli kuku i motiku kao nedamo mi nase. Kaj god. Lukavi Slovenci upravo su i predvidjeli takve reakcije. A onda su se mudrijaski poceli cjenjkati i nabijati uvjete kako bi izvukli sto vise. To je bila njihova taktika cjenjkanja. A nasi to ne kuze. Kakve koristi Hrvatska ima od nuklearke Krsko? Apsolutno nikakve i to vec nekoliko godina. Em nam ne isporucuju struju i to vec godinama, em traze od Hrvatske da placa troskove za nesto sto ne koristi, em na taj nacin remete normalne medjususjedske odnose i to tako da ispada da je krivica na hrvatsakoj strani. A sto se tice struje, da nam ju bas i pocnu prodavati ta struja nece biti jeftinija od struje na medjunarodnom trzistu, na burzi. Nemojmo biti naivni. Samo zato sto nam priznaju toboz pola vlasnistva da ce struja biti jeftinija. Malo morgen. A za novce koje cemo zgutati pri zbrinjavanju otpada mozemo otvoriti dovoljan broj alternativnih izvora koji ce u potpunosti pokrivati nase potrebe i jes k tome cuvati okolis.
Moje misljenje, Bog

Nosterij
18.03.2003., 19:55
Imaš ti pravo, poklonimo je u znak dobrosusjedskih odnosa. Pa ako što daju za nju dobro, a ako ne opet dobro. Ionako je EU struja jeftinija.

casus belli
26.03.2003., 07:45
A sinoć na slovenskoj televiziji u njihovom središnjem dnevniku, vrli nam ministar Jurčić ispali ko' iz topa kako će se pitanje naknade Hrvatskoj za neisporučivanje struje od strpnja 2002. riješiti i prije isteka roka od 60 dana
(reče to onim svojim uvjerljivim glasom, kolutajući očima, ex catedra).

Kasnije za slovenske novinare, kada je naš Ljubo već otperjao doma, Janez Kopač (slovenski ministar okoliša, prostora i energije) hladno izjavi kako se to u tom roku NEĆE dogovoriti!

Štono reče Nikolićka "MENE TUKU, A MENE SRAM!"

Baš me zanima kakvo će objašnjenje onaj cirkus na Markovom trgu lupiti kad rok naplate duga prođe, a Janezi nas još jednom otpile.

Save time...see it my way

Nosterij
27.03.2003., 18:44
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>> casus belli:
Baš me zanima kakvo će objašnjenje onaj cirkus na Markovom trgu lupiti kad rok naplate duga prođe, a Janezi nas još jednom otpile.
Save time...see it my way[/quote]
Sjećaš se nedavne izjave Mesića da je nama dobro, čak puno bolje nego što mislimo samo što nismo toga svjesni. Zato je on tu da nas glupe prosvjetli.
E tako će nešto slično i triptih Račan-Granić-Jurčić izvaliti. Kao npr: "Mi smo zeznuli slovence samo što ste vi glupi da to skužite. Ali vjerujte nam. Časna pionirska riječ."

casus belli
21.07.2003., 08:51
Prolazi srpanj, a što je s NEK-om i međunarodnom arbitražom? Da ne spominjem nadoknadu od Slovenaca za neisporučenu struju od srpnja 2002.? Gospoda u Saboru i Vladi imaju "važnijih" poslova od nacionalnih i strateških pitanja Lijepe naše...

"The truth is rarely pure and never simple" O. Wilde

Nosterij
04.09.2003., 21:43
Prolazi i rujan. Rok je istekao.A što rade slovenci?
Jednostavno promijene temu. Dok se naši glupani u vladi sjete da su proljetos razgovarali o dugu za nuklearku doći će i vrijeme za dekomisiju iste,a tada će nam susjedi ljubazno ponuditi i drugi dio nuklearke. Sadašnji ili neki novi Račan će potpisati da preuzimamo, i eto zabave kako za nas tako i za mojih troje djece i njihovu djecu i ..... <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies/bawling.gif" alt="Bawling" width="21" height="16"><!--graemlin::bawling:-->

casus belli
05.09.2003., 07:09
Čini mi se da rok za arbitražu nije istekao jer se Slovenci nisu očitovali na HEP-ov zahtjev u roku od 60 dana.

"If a path to the better there be, it begins with a full look at the worst."
Thomas Hardy

doktor_no_7
05.09.2003., 19:18
Naprosto je nevjerojatna ova opća nekorektnost Slovenaca. Pitanje je samo koliko su "čisti" naši pregovarači. Kroz medije se prikazuju strašno fer i miroljubivi, ali to je politika i nikad nije baš onako kako na prvi pogled izgleda.
No, Sl(inav)ovenci se čak ni ne trude biti kooperativni. Stvarno su ljigavi, kao što su oduvijek i bili. <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/nunu.gif" alt="Nunu" width="43" height="19"><!--graemlin::nunu:-->

Sleeper
06.09.2003., 09:05
stripić: h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies/smile.gif" alt="Smile" width="15" height="15"><!--graemlin::)--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies/nono.gif" alt="No" width="22" height="19"><!--graemlin::nono:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/infopop/emoticons/icon_confused.gif" alt="Confused" width="15" height="22"><!--graemlin::confused:--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/citaj.gif" alt="Čitaj" width="24" height="23"><!--graemlin::citaj:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/infopop/emoticons/icon_mad.gif" alt="Mad" width="15" height="15"><!--graemlin::mad:--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/phone.gif" alt="Phone" width="22" height="18"><!--graemlin::telefon:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/nunu.gif" alt="Nunu" width="43" height="19"><!--graemlin::nunu:--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/ocalinko.gif" alt="Očalinko" width="27" height="17"><!--graemlin::naocale:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/wife.gif" alt="Wife" width="32" height="32"><!--graemlin::wife:--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/molitva.gif" alt="Molitva" width="18" height="18"><!--graemlin::molitva:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/hifive.gif" alt="Hi Five" width="53" height="32"><!--graemlin::hifive:--> s <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies2/Hail.gif" alt="Hail" width="27" height="22"><!--graemlin::hail:--> h <img src="http://mojnovac.infopop.cc/smilies/cool.gif" alt="Cool" width="21" height="15"><!--graemlin::cool:--> mi pobjeđujemo!!!