PDA

View Full Version : Viadukt d.d. (VDKT-R-A)


Pages : [1] 2 3 4

clusmas
27.09.2004., 18:10
Bacite pogled na bilancu i novčani tok, treba pogledati i prvih 10 dioničara, Našice cement d.d. su unutra. Nisam pratio što se odigravalo prije, nemam puno podataka.

Postoji li netko na forumu tko zna nešto više o interesnoj pozadini Našice cementa u vlasničkoj strukturi?

posebno me zanima

GUBITAK OD 63,2 MIL.KN REZULTAT JE NEKNJIŽENE REALIZACIJE OD CCA.72,0 MIL.KN.RAZLOG-NEOVJERENE SITUACIJE OD STRANE INVESTITORA.

branimir
27.09.2004., 18:36
ma meni je ko psu žao što nisam ušao na 40tak kuna . uf

clusmas
11.10.2004., 18:58
Brankec, si delvi kak se viadukta !?!

sad je i meni žao ....

tomica
16.12.2004., 14:58
GUBITAK OD 63,2 MIL.KN REZULTAT JE NEKNJIŽENE REALIZACIJE OD CCA.72,0 MIL.KN.RAZLOG-NEOVJERENE SITUACIJE OD STRANE INVESTITORA.

U ovom slučaju ti se radi o neovjerenoj situaciji od strane države za izgradnju autocesta. Šuker da bi deficit zadržao na razini od 5,8%; građevinari ti prvo sa situacijom idu u NBH na ovjeru, NBH je rekla građevinarima da neće ovjeravati situacije do kraja prvog mjeseca, jer valute su 60 dana, a to im i odgovara jer valuta pada u reći mjesec, a proračun će u međuvremenu će biti donesen i ne pada na teret deficita.
Nego molio bi forumaše zašto postoji toliki intezitet kupnje od 200-220 Kn, šta se očekuje od ove dionice? Ko je kupac? (menadžeri, ili ima neka priČa u pozadini)?

legolas
29.12.2004., 10:21
Ima li netko ideju, kada se realizacije proknjiže kakav bi trebao biti rezultat poslovanja?

baronx
16.01.2005., 11:06
i ova dionica počela je rasti...da li samo prati trend na tržištu ili su upućeniji doznali da je naplaćeno onih nenaplaćenih 72.mil. kuna? Zna netko više?

Ima i jedan članak vezan uz buduće poslovanje Viadukta:
Hrvatska tvrtka "Viadukt" izrazila je interes za uključivanjem u izgradnju tamošnje cestovne infrastrukture, objavljeno je u petak u Prištini nakon razgovora kosovskog ministra za promet i telekomunikacije Qemaila Ahmetia s predstavnicima tvrtke "Viadukt" koji borave na Kosovu.
"Mi želimo i zainteresirani smo za to da dio iskustava iz Hrvatske prenesemo na Kosovo i to bi bilo u interesu obiju strana", izjavio je predstavnik "Viadukta" iz Zagreba Denis Sarić.
On je kazao novinarima kako je cilj posjeta predstavnika "Viadukta" izbliza se upoznati s ulaganjima koja se pripremaju na Kosovu.
Kosovski ministar Qemail Ahmeti kazao je kako je na Kosovu od ranije dobro poznata kvaliteta i efikasnost "Viadukta", tvrtke koja je godinama uspješno sudjelovala u izgradnji cestovne infrastrukture na Kosovu te je izrazio spremnost za daljnju suradnju.
Prema riječima dužnosnika kosovskog ministarstva prometa i telekomunikacija, ovo je prvi put nakon izbora novih kosovskih institucija da jedna tvrtka iz Hrvatske pokazuje interes za sudjelovanjem u projektima izgradnje kosovske cestovne infrastrukture. (15.01.Croatiabiz)

Shogun
16.01.2005., 20:19
Ako sam dobro razumio frenda koji radi tamo, neko je kupovao sa "vrećama" izvan burze?! U poduzeću ih šefovi (najniži imaju oko soma €) plaše da ne prodaju, nalog zastrašivanja ide od vrha prema dole, a menagment ima ko i obično svoju računicu.
Glasine? Dali je uopće moguće ući unutra. Zna li ko otprilike udjele?

baronx
16.01.2005., 20:35
Ako sam dobro razumio frenda koji radi tamo, neko je kupovao sa "vrećama" izvan burze?! U poduzeću ih šefovi (najniži imaju oko soma €) plaše da ne prodaju, nalog zastrašivanja ide od vrha prema dole, a menagment ima ko i obično svoju računicu.
Glasine? Dali je uopće moguće ući unutra. Zna li ko otprilike udjele?

stanje 09/2004
VIADUKT DD ZAGREB, ZAGRB KRANJČEVIĆEVA 2, 58131 dionica (16,81%)
GAGO-PROJEKT DOO, SLAVONSKI BROD,108 BRIGADE 6, 11609 dionica (3,36%)
ZID DOO, SLAVONSKI BROD,STOSSMAYERA 93, 11609 dionica (3,36%)
NAŠICE CEMENT DD, NAŠICE,TAJNOVAC 1, 10310 dionica (2,99%)
ZAGREBAČKA BANKA DD, ZBIRNI SKRBNIČKI RAČUN, 8253 dionica (2,4%)
ARMO DOO, SLAVONSKI BROD,STANKA VRAZA 13, 7740 dionica (2,24%)
RUDOLF SEKUŠAK, ZAGREB,ZAGREBAČKA 20, 7088 dionica (2,05%)
UNIPOR GRUPA DOO U STEČAJU, ZAGRB,SAVSKA 41, 5490 dionica (1,58%)
DR.ĐURO DEKANOVIĆ, ZAGREB PAVLA RADIĆA 46, 2852 dionica (0,82%)
BERKET IVAN, ZAGREB,PANTOVČAK 109/A, 2852 dionica (0,82%)

..a po zadnjim podacima Crosec sad je Kapitalni fond među prvih 10

zanimljivo je da je kupnja konstantna, a da je prodaja dosta slabija od kupnje...osim toga, vidi se iz strukture prvih 10 da nitko nema veći udio, pa je vjerojatno samo pitanje trenutka kad će netko krenuti u preuzimanje jer je firma dosta stabilna, a uskoro kreće pojačana državna cestrogradnja gdje će i Viadukt imati svoj udio...sve to skupa izgleda zanimljivo i lako je moguće da će cijena uskoro skočiti

Shogun
16.01.2005., 21:14
Spomenu je i neke talijane, pazite to su radničke glasine.

Pogledao sam na od 24.11 skok 100% ali na 4000 kn prometa, pa četiri dana sve skupa 40k, i onda kreće kupnja čak nekad i do 150k.?I onda 14.12 798k? a slijedeći dan -7,5% i promet točno 30k.
Slijedeći put točno mjesec manje jedan dan(13.01)- 622k promet uz pad 4,17
Sve skupa 22 017 dionica cca 6,3%

baronx
16.01.2005., 23:19
6,3% temeljnog kapitala i talijani kažeš? ...ja jesam načuo za neke strance u igri koji su u zadnjem kvartalu prošle godine snimali stanje firme, ali ne mogu potvrditi da su baš bili talijani...no ovakvo povećanje % prometa uz rast cijene te rascjepkanost vlasništva navode na razmišljanje da će tu uskoro biti vrlo zanimljivih zbivanja... ;)

dio
16.01.2005., 23:33
Cestogradnja u Hrvatskoj stagnira (čitaj krahira), a ono što vlada obećava je mrtvo slovo na papiru (čitaj predizborna kampanja).

baronx
19.01.2005., 09:23
Cestogradnja u Hrvatskoj stagnira (čitaj krahira), a ono što vlada obećava je mrtvo slovo na papiru (čitaj predizborna kampanja).

jesi mislio na ovo?
Kalmeta: U iduće 4 godine u održavanje i građenje cesta 32 mlrd kuna

Ministar Božidar Kalmeta izjavio je na današnjoj sjednici Vlade da će se u iduće četiri godine u građenje i održavanje javnih i državnih cesta te autocesta investirati ukupno 32 milijarde kuna, što je, naglasio je, 30 posto više nego u protekle četiri godine. U tu svotu uključeno je 1,6 milijardi kuna naslijeđenog duga.
Vlada je prihvatila program prema kojem će se do 2008. u građenje i održavanje javnih cesta investirati 9,9 milijardi kuna, što je 3,4 milijarde više nego u razdoblju od 2001. do 2004. godine. Također je dala suglasnost Hrvatskim cestama da u 2005. u državne ceste investiraju 2,2 mlrd kuna, a Hrvatske autoceste dobile su suglasnost za investiranje 3,4 mrld kuna u idućoj godini . (Bankamagazin29.12.2004.)

Viadukt je bio jedan od dosadašnjih izvođača u domaćoj cestogradnji, pa će zasigurno biti i u ovogodišnjoj (oslonac na domaće snage,hehe)

dio
19.01.2005., 09:58
Mislio sam upravo na taj članak.

Trenutno se u hrvatskoj grade slijedeće ceste............ , što je u odnosu na prijašnje godine.................

Evo pa ti nadopuni.

Shogun
22.01.2005., 01:09
Navodno se mogu prodati i u PBZ-u, i otuda pretpostavka da su stranci u igri (talijani)....

Shogun
25.01.2005., 01:42
Pitam se ima li ovaj rast neke fundamente iza sebe, možda skoro dobivanje posla na dubrovačkoj dionici? Neko marljivo skuplja i polako postaje nestrpljiv. :confused:

baronx
25.01.2005., 09:42
napisao sam ja pred 9 dana na ovoj temi da će Viadukt uskoro skočiti, i bogami je preko 50%...žao mi je samo što sam tada uzeo nešto sitno jer nisam imao love :weeping:

BRUCE LEE
18.02.2005., 11:05
piše Damir Grund

Neslužbeno, međutim, doznajemo da je posao pripao domaćem konzorciju. Njega čini osam građevinskih tvrtki: Konstruktor inženjering, Viadukt, Hidroelektra Niskogradnja, Ceste Varaždin, Zagorje Tehnikon, Strabag Zagreb, Osijek Koteks i Ingra. Za tri poddionice između Splita, odnosno Dugopolja i Ploča, hrvatske su tvrtke ponudile najnižu ukupnu cijenu radova od 4,99 milijardi kuna.

Četiri kandidata

U HAC-u kažu kako su 16. veljače završili provjeru i odabir najpovoljnije ponude na javnom nadmetanju, a obavijest o odabiru upućena je isti dan svim ponuditeljima, koji na odluku imaju pravo prigovora.

Zanimljivo je pritom da ni dan nakon toga velik dio kompanija članica domaćega konzorcija nije bio upoznat s rezultatima natječaja. Nakon pravomoćnosti odluke o odabiru, HAC će obavijestit javnost o potpisu ugovora, kaže se u jučerašnjem priopćenju Hrvatskih autocesta.

Na natječaj za gradnju te dionice do 21. siječnja pristigle su četiri ponude. U natječaju je kao kriterij za odabir najpovoljnije ponude navedena najniža cijena.

Austrijski Alpine Bau izvođenje radova ponudio je po cijeni 6,4 milijarde kuna, Bechtel International 5,9 milijardi i češko-slovačka poslovna udruga Metrostav-Doprostav 5,4 milijarde kuna. Natječaj je bio objavljen u medijima 6. prosinca prošle godine za svih 97 kilometara autoceste, podijeljenih u tri podsektora: Dugopolje - Šestanovac (37 kilometara), Šestanovac - Ravča (40 kilometara), te Ravča - Ploče (20 kilometara).

Otvorenje za dvije godine

Za dionicu Dugopolje - Šestanovac krajnji je rok za završetak radova 30. lipnja 2007., a za dionice Šestanovac - Ravča i Ravča - Ploče 30. prosinca 2008.

U Bechtelu nisu željeli komentirati HAC-ovu odluku i davati procjenu hoće li se žaliti na rezultate natječaja. Procjene govore kako bi se to moglo očekivati zbog činjenice da je američkoj kompaniji ugovorom obećana zamjenska dionica ako do kraja radova na autocesti Bregana - Split ne počnu radovi na koridoru 5C.

Bivše ministarstvo Radimira Čačića pokušalo je raskinuti te nepovoljne ugovore s Bechtelom. Koliko je u tome uspjelo, vidjet će se ako na HAC-ovu adresu sljedećih dana pristigne Bechtelova žalba.
Dnevnik-Jeli ovo dovoljno dobro za daljni rast

BRUCE LEE
21.02.2005., 23:30
Bechtel neće podnijeti žalbu na odabir domaćeg konzorcija kao najpovoljnijeg ponuđača za gradnju autoceste od Splita do Ploča. Stoga ta američka korporacija najavljuje svoj odlazak iz Hrvatske. Obavit će još završne radove koji su ostali.
Glasnogovornik Bechtela Davor Čerkuć čestitao je domaćem konzorciju koji čine Konstruktor inženjering, Viadukt, Hidroelektra Niskogradnja, Ceste Varaždin, Zagorje Tehnikon, Strabag Zagreb, Osijek Koteks i Ingra, na dobivanju posla gradnje triju dionica autoceste od Splita i Ploča, potvrdivši da njegova tvrtka nema nikakve prigovore na odabir ponude vrijedne 4,9 milijardi kuna za gradnju 96,2 kilometra autoceste, što je za milijardu kuna manje od Bechtelove ponude
Vecernji list
Valjda buš sad rasla

mcandi
25.02.2005., 01:16
Evo službenih vijesti

Kalmeta potvrdio: Dugopolje - Ploče domaćem konzorciju

Domaći konzorcij gradit će dionicu Dugopolje-Ploče, na autocesti Zagreb - Split - Dubrovnik, duljine 97 kilometara, a ponuda u iznosu 4,98 milijardi kuna na natječaju je izabrana kao najpovoljnija, izvijestio je Vladu ministar mora, turizma, prometa i razvitka Božidar Kalmeta.
U četvrtak je, naime, istekao rok za žalbe, a natječaj je, kako je rekao Kalmeta, proveden bez žalbi. Domaći konzorcij čine Konstruktor Inženjering d.d., Viadukt d.d., Hidroelektra niskogradnja d.d., Cesta Varaždin d.d., Strabag d.o.o., Zagorje Tehnobeton d.d., INGRA d.d. i Osijek Koteks d.d. (25.2.2005. HRT; Bankamagazin)

nece ti to pomoci viaduktu, nema zarade kod ovako jeftine izgradnje

baronx
30.03.2005., 08:33
Viadukt je lani ostvario 22,8% manju dobit od 6,52 mil. kuna, uz pad ukupnog prihoda od 5,3% na 1,041 mlrd. kuna. Iz tvrtke su priznali i da im je otežano postizanje likvidnosti, zbog složene naplate okončanih građevinskih radova. Viadukt je preklani ušao u mali klub hrvatskih tvrtki s prihodom većim od milijardu kuna.(Brifing)

vodoinstalater
01.08.2005., 13:47
Gledajući najnovija financ. izvješća i najave radova do 2008. godine - čini mi se da ovdje ima još dosta prostora za rast. Baronx je na vrijeme nanjušio zlatnu koku graditeljstva. I naplata se popravila. Samo je problem što se ova dionica sve teže može kupiti.
http://www.vecernji-list.hr/newsroom/economics/344465/index.do

matko
18.08.2005., 19:22
Zna li netko zbog čega cijena tako raste. Vidim da je zarada u prethodnom tromjesečju velika, ali ne vjerujem da su investitori na osnovi sam toga voljni preuzeti toliki rizik budući je prethodnih XY mjeseci dobit bila vrlo mala ili je nije ni bilo. Ako su kako gore piše Baronx imali poteškoća u naplati prethodne godine nije li ovo samo trenutni bljesak i naplata starih potraživanja stvorila veliku dobit. Imao sam namjeru nešto uzeti po 370, ali dok sam "pročitao novine" cijena je skočila na 5xx. Radili se ovdje o napuhavanju cijene od nekolicine malih ulagača?

hjk
19.08.2005., 15:48
Evo friško stanje:
UNIPOR GRUPA DOO U STEČJU, ZAGREB,SAVSKA 41, 36437 dionica (11,87%)
ATTIKUS DOO, ZAGREB PETROVARADINSKA 45, 16917 dionica (5,51%)
HVB SPLITSKA BANKA DD, ZBIRNI RČ.SKAND.ESKILDA BANKA, 12236 dionica (3,98%)
NAŠICE CEMENT DD, NAŠICE,TAJNOVAC 1, 10310 dionica (3,36%)
PBZ DD, ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND, 7143 dionica (2,33%)
SEKUŠAK RUDOLF, ZAGREB,ZAGREBAČKA 20, 7088 dionica (2,31%)
KEZELE DAMIR, ZAGREB,KAJFEŠOV BRIJEG 10, 4292 dionica (1,4%)
BERKET IVAN, ZAGREB,PANTOVČAK 119 A, 4292 dionica (1,4%)
DEKANOVIĆ ĐURO, ZAGREB,RADIČEVA 46, 4292 dionica (1,4%)
ERSTE&STEIERMARKISCHE BANK DD, ZA TREĆE, 4000 dionica (1,31%)
puno promjena u odnosu na staro stanje, nestali vijadukt, gago i zid, kao i još neki! šta će to biti?
jel zna neko ko je UNIPOR GRUPA DOO U STEČJU?

mcandi
19.08.2005., 16:37
Čudno da nitko nije reagirao kada su došli rezultati za 4q2004, dobit u tom kvartalu je bila 150 mil kn, ako će i ove godine biti takva ekstra dobit na kraju godine vrijednost dionice bi se mogla približiti 2000 kn


Dobit ili gubitak skupine (053 - 054)
kum2003 8.448
4q03 8.343
kum2004 6.522
4q04 149.915

Trenutna kumulativna dobit od 21 mil kn, opravdava cijenu do 480kn ali ako kumulativ na kraju godine bude oko 100 mil kn fer cijena bi bila cca. 2300 kn

Damian
02.09.2005., 14:22
Čudno da nitko nije reagirao kada su došli rezultati za 4q2004, dobit u tom kvartalu je bila 150 mil kn, ako će i ove godine biti takva ekstra dobit na kraju godine vrijednost dionice bi se mogla približiti 2000 kn


Dobit ili gubitak skupine (053 - 054)
kum2003 8.448
4q03 8.343
kum2004 6.522
4q04 149.915

Trenutna kumulativna dobit od 21 mil kn, opravdava cijenu do 480kn ali ako kumulativ na kraju godine bude oko 100 mil kn fer cijena bi bila cca. 2300 kn

Ne znam jesu li dobra ova izvješća na Crosecu, ali gledam prihode i rashode:
p r
1q 2004: 101,889 163,814
2q 2004: 397,024 398,272
3q 2004: 220,686 236,776
4q 2004: 321,585 171,670 !?
Usprkos "čudesnom" zadnjem kvartalu, ukupna dobit: 6,522 (godinu ranije 8,448)?

1q 2005: 240,171
2q 2005: 494,848!!!
U pola godine već 735 mil. kuna prihoda? Što se tu događa? Ima li netko objašnjenje, prati li ovo tko? Ili Crosec obmanjuje javnost ;) ?

nedeljko
02.09.2005., 15:36
To ti je građevinska firma koja ti može raditi i godinu dana da ne dobije ni lipe a onda ti investitor sve odjednom isplati. Svi znamo da je Viadukt radio na izgradnji autoputa. Sad kad je to završeno došlo je vrijeme da država isplati izvođača. Sad je pitanje dali još što država duguje Viaduktu ili ne.

Damian
02.09.2005., 16:19
Ma dobro što investitor to isplati s kašnjenjem - to kašnjenje ide u stavku potraživanja - ali prihodi bi trebali biti fakturirane stvari u promatranom razdoblju. Zato meni to nije jasno...

pule
02.09.2005., 16:22
Trenutna kumulativna dobit od 21 mil kn, opravdava cijenu do 480kn...
Možeš li malo obrazložiti svoju procjenu, jer gledajući samo polugodišnje rezultate VDKT je i na cijeni 570 kn podcjenjeniji od IGH i DLKV.

Koeficijenti, niže dolje, su izračunati na osnovu kumulativnih polugodišnjih rezultata radi usporedbe:

...............EPS.......BVPS.....PPS.....P/E......P/B......ROE......ROA
VDKT......68,89.....632,82.....570....8,27....0,90 ....10,89.....3,04
IGH.......251,15..1.787,57...2.270....9,04....1,27 ....14,05.....6,81
DLKV......17,58.....174,12..385,01...21,9.....2,21 ....10,10.....4,54

Naravno, ovo su samo brojevi i ne daju potpunu sliku poduzeća. Treba uzeti u obzir da je VDKT prošle godine imao puno lošije rezultate. Pozitivno je to što je povećanje dobiti u prvom polugodištu ove godine posljedica povećanja poslovnih prihoda, a ne nekih izvarednih ili financijskih prihoda.

Pozdrav.

mcandi
02.09.2005., 16:52
Možeš li malo obrazložiti svoju procjenu, jer gledajući samo polugodišnje rezultate VDKT je i na cijeni 570 kn podcjenjeniji od IGH i DLKV.

Koeficijenti, niže dolje, su izračunati na osnovu kumulativnih polugodišnjih rezultata radi usporedbe:

...............EPS.......BVPS.....PPS.....P/E......P/B......ROE......ROA
VDKT......68,89.....632,82.....570....8,27....0,90 ....10,89.....3,04
IGH.......251,15..1.787,57...2.270....9,04....1,27 ....14,05.....6,81
DLKV......17,58.....174,12..385,01...21,9.....2,21 ....10,10.....4,54

Naravno, ovo su samo brojevi i ne daju potpunu sliku poduzeća. Treba uzeti u obzir da je VDKT prošle godine imao puno lošije rezultate. Pozitivno je to što je povećanje dobiti u prvom polugodištu ove godine posljedica povećanja poslovnih prihoda, a ne nekih izvarednih ili financijskih prihoda.

Pozdrav.

ja bi rekao da su igh i dlkv precjenjeni, kod viadukta je teško reći kakve će rezultate ostvarivati kada se knjiže samo okončane situacije (tako da dolazi do nakupljanja prihoda a ostvarivani su kroz duže vremensko razdoblje)

ako se ponovi rezultat od kraja prošle godine (a to je teško za reći zbog gore navedenog obračuna - jedino ako imamo kakvog insidera), fer vrijednost dionice bila bi sigurno preko 2000 kn

treba pričekati rezultate 4q2005

viadukt trenutno možemo vidjeti skoro na svakom većom gradilištu u RH

Dugopolje - Šestanovac, Zagreb - Krapina , popravci na svim državnim cestama .....

mcandi
02.09.2005., 23:11
Top 10, 02.09.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
DEKANOVIĆ ĐURO ZAGREB, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

nema promjene od 30.06.2005

Spin
02.09.2005., 23:37
Možda netko zna kakav im je to izvanredni rashod tekuće godine od 93,943 miliona kn?

Damian
04.09.2005., 20:52
Preostaje samo nagađati kakvi će biti rezultati na kraju ove godine (s obzirom na polugodišnji iznos, za očekivati je da prihodi značajnije prebace 1 mlrd. kuna?). Inače, nemam pojma odakle toliki izvanredni rashodi, bilo bi lijepo ako netko od forumaša ima objašnjenje?
Općenito o ovoj dionici nema puno priče na forumu - nije (više) zanimljiva ili...? Nije da je bez perspektive. I Našicecement je tu u nekakvoj kombinaciji, valjda dugoročnoj?!

MLADEN S
05.09.2005., 12:20
Mislim da je ova dionica dosta potcijenjena u odnosu na ostale velike građevinske tvrtke poput Dalekovoda, Kostruktora ili IGH premda ima ugovorene poslove na svim velikim gradilištima autocesta. Mislim da se Vijadukt ustabilio te da će im prihodi biti vrlo visoki. Znam da je ovo što pišem gledajući kroz prizmu ekonomske struke paušalna ocjena, ali eto to je moje mišljenje

dudo81
05.09.2005., 23:00
Jel zna tko koliki je prosjecni P/E omjer gradjevinskih firmi u regiji?hvala

cunami
06.09.2005., 12:10
Mladene, a na temelju kakvih podataka iznosiš tu svoju paušalnu ocjenu?

mcandi
16.09.2005., 21:53
Top 10, 02.09.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
DEKANOVIĆ ĐURO ZAGREB, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA


Top 10, 16.09.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA
BRKIČIĆ ZVONKO ZAGREB, HRVATSKA


DR.ĐURO DEKANOVIĆ, rođen/a 07.03.1939, s prebivalištem: ZAGREB, PAVLA RADIĆA 46 - predsjednik uprave Viadukta je prodao svoje dionice u zadnja dva tjedna, pretpostavljam da je kupac netko od top 5 dioničara

Spin
27.09.2005., 11:49
Zašto je ova ljepotica zanemarena ? Nitko nema interes ili postoji nešto što mi mali ne trebamo znati?

ides
02.10.2005., 18:40
Neki se dan vozih po Slavoniji i čitav autoput prema Lipovcu gradi Viadukt. Bome dobrih 30-40 km. Samo toliko za one koji ga imaju :)

Pepi
02.10.2005., 19:02
Neki se dan vozih po Slavoniji i čitav autoput prema Lipovcu gradi Viadukt. Bome dobrih 30-40 km. Samo toliko za one koji ga imaju :)

možda i nije neki razloga ali i mene je zaintrigiralo da detaljnije razmotrim ovu dionicu kada sam nedavno išao prema macelju. sve viadukt do viadukta.
ako budu daljni kvartalni prihodi i dobiti na tragu ovih iskazanih u 2005 godini i market to bude na odgovarajući način vrednovao cijena će se najmanje uduplati.

mcandi
08.10.2005., 02:34
[QUOTE=mcandi]Top 10, 16.09.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA
BRKIČIĆ ZVONKO ZAGREB, HRVATSKA

Top 10, 07.10.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

Spin
13.10.2005., 19:06
možda i nije neki razloga ali i mene je zaintrigiralo da detaljnije razmotrim ovu dionicu kada sam nedavno išao prema macelju. sve viadukt do viadukta. ako budu daljni kvartalni prihodi i dobiti na tragu ovih iskazanih u 2005 godini i market to bude na odgovarajući način vrednovao cijena će se najmanje uduplati.

A koliko će ih tek biti kroz B i H :rolleyes:

[URL=http://www.vecernji-list.hr/newsroom/economics/393491/index.do] (http://www.vecernji-list.hr/newsroom/economics/393491/index.do)

Samo potiho... ima vremena ;)

A nešto prčkaju i po [URL=http://www.ingra-viadukt.de/projekte.htm] (http://www.ingra-viadukt.de/projekte.htm)

Hugo Grotius
13.10.2005., 23:13
Ja bih se pridružio klubu, ali me kod te dionice smeta novčani tok iz poslovnih aktivnosti: -64.995.000,00 kn, -33.728.000,00 kn, -15.585.000,00 kn (što bi značilo da odrađeni posao ne mogu naplatiti - nije mi taj n. tok baš jasan) i velike kratkoročne obveze: 938,16 kn, 960,28 kn, 1.367,97 kn po dionici. Kao da ne mogu sastaviti kraj s krajem iako rade lijepo. Nisam se baš zanimao ali akonetko zna napamt što se dsilo s trezorskim dionicama: 19.311 kom, 19.548 kom i 198 kom u posljednjem kvartalu? Da li se iza HVB skrivaju slovenski investitori? Nije li loše kada uprava prodaje svoj dionice? :confused:

cunami
14.10.2005., 00:43
Hugo, ne znam koliko si upoznat sa sistemima naplate u građevinarstvu. Što se Vijadukta tiče radi se o ogromnim količinama posla koje na pojedinim projektima obave i to se uglavnom obračunava mjesečno kao privremena mjesečna situacija. Međutim s obzirom da se radi o velikoj lovi, investitor (najčešće Hrvatske autoceste i Hrvatske ceste) znaju kasniti mjesec, dva pa i pola godine. Pa još ako im se lova zadržava zbog nekih popravaka koje trebaju odraditi.
Želim reći da se zbog toga zna nakupiti da im se u pola godine isplati zaostataka iz zadnjih godinu dana pa onda opet par mjeseci rade za kikiriki...itd
Takva je situacija općenito više manje u većini građevinskih poduzeća.

Hugo Grotius
14.10.2005., 00:51
Ako je tako da li je naplata prihodovanog posve izvjesna s obzirom na investitore (HAC i sl.)?

cunami
14.10.2005., 09:39
U slučaju Vijadukta i ostalih velikih građevinskih firmi vjerujem da stvar funkcionira. Ipak su to sve velike zvijerke koje su dugo u poslu. E sada kako se u tim sistemima naplate snalaze manje firme, pa još sa privatnim investitorima, pa još ako su podizvođači podizvođača, to je već druga priča.

Erik
19.10.2005., 14:36
Da li netko zna razlog ovako naglog skoka VDKT (prije ručka: 650, vratim se s ručka: 690)?

Nije da mi je krivo, dapače, samo me zanima postoji li što konkretno iza tog skoka.

cunami
19.10.2005., 14:57
Ne znam, ali mogu samo nagađati da neki već znaju rezultate 3Q izvješća. Kako drugačije protumačiti ovaj skok cijene na 690 i prošlotjedni plus kada su skoro sve dionice otišle u crveno.

mcandi
20.10.2005., 01:01
Evo probat ću napraviti prognozu rezultata za 3Q, da vidimo kolika će biti odstupanja kada dođu pravi fin. izvještaji

Poslovni prihodi (AOP 031 + 032 + 033) 320.000
Financijski prihodi (AOP 035 + 036) 2.000
Izvanredni prihodi 4.000
PRIHODI UKUPNO (AOP 030 + 034 + 037) 326.000
Poslovni rashodi (AOP 041 + 042 + 043 + 044 + 045) 324.000
Materijalni troškovi i troškovi prodane robe 260.000
Troškovi osoblja 32.000
Amortizacija 11.000
Ostali troškovi iz osnovne djelatnosti 21.000
Financijski rashodi (AOP 047 + 048) 3.500
Izvanredni rashodi 2.000
UKUPNO RASHODI (AOP 039 + 040 + 046 + 049) 329.500
Dobitak ili gubitak prije oporezivanja (AOP 036-048)* -3.500

Ako bi se ostvarili ovakvi rezultati bili bi po meni vrlo zadovoljavajući, jer je kod prijašnjih godina ovaj 3 kvartal skoro redovito ostvarivao gubitke

prihode sam povećao skoro 50% gledajući prošlu godinu u isto vrijeme (s 214 na 320 milijuna kuna)

OVO JE SAMO PROGNOZA NISU PRAVI REZULTATI (kod ovakvog poduzeća je teško napraviti prognozu kod neredovitog obračunatog prihoda - zato će biti zanimljivo usporediti s pravim rezultatima koji će doći za par dana)

Hugo Grotius
21.10.2005., 23:18
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

bez promjene.

Hugo Grotius
23.10.2005., 22:48
Zašto sam kupio vdkt (iliti žrtvovao atpl)
Viadukt je građevinsko društvo kojem su uletjeli važni poslovi (Dubrovnik). Uostalom iz novinskih napisa i mišljenja forumaša, te fin. eksperata i biltena stranih investicijskih fondova (Nordijci) naše građevinske tvrtke (uz neke druge sektore) jesu IN, trenutno. S razlogom. Knjigovodstvena vrijednost vdkt-a je 633,23 kn. Valjda. Toliki je i otprilike pps, trenutno. Gledajući zadnja četiri tromjesečja zarada po dionici ukupno iznosi nevjerojatnih 519 kn. P/E=1,10!!! S obzirom na ugovorene poslove (tj. trend rasta prodaje) prihodovna strana ne bi trebala zabrinjavati, pa je vjerojatno da rashodi neće biti veći od prihoda, naprotiv - vjerojatno je da će prihodi veći od rashoda što znači i veći eps. Gledajući godišnje obračunsko razdoblje. Kad smo već kod rashoda eto što kaže uprava: TEŽI SE BOLJOJ ORGANIZIRANOSTI NA PROJEKTIMA I PRAĆENJU KAKO NJIHOVE REALIZACIJE TAKO I NJIHOVIH TROŠKOVA, a prije su govorili: RADI OBRAČUNA OKONČANIH RADOVA ŠTO STVARA PROBLEME U ISPOSTAVLJANJU OVJERENIH SITUACIJA, KASNI I NAPLATA ISTIH i još: LIKVIDNOST JE OTEŽANA RADI SLOŽENOSTI NAPLATE ZBOG OKONČANIH RADOVA. Vjerujem im zato što se rashodovna strana smanjuje. Istina i prihodi su malo manji ali nebitno u odnosu na skoro 50% pad financijskih rashoda. Ti rashodi se zapravo i ne tiču samog poslovanja (uvjetno rečeno) jer se odnose na kratkoročne obveze i kamate. Kada se pogleda izvještaj o novčanom toku iz poslovnih aktivnosti onda to postaje jasno. Ukoliko ga ispravno tumačim. Tim više što im je koeficijent ubrzane i tekuće likvidnosti nezavidan. Vjerojatno se financiranje poslovanja skupo plaća a po tablici ispada da trajanje naplate u potraživanjima iznosi oko 200 dana. Puno. U prosjeku s druge strane od prodaje im 75% odlazi na troškove poslovanja pa bi to bila 25% npm. Rekoh financijski troškovi su nešto drugo, istina važno ali bitno je da se smanjuju. Htio sam reći da je samo poslovanje zdravo. U novinama (P. Dnevnik) pročitao sam da se nelikvidnost u državi smanjuje, a s obzirom da smo primljeni u EU i da se već 5.10. Šuker napalio plasirati dugoročne obveznice čije je tržište eksplodiralo nakon otvaranja pregovora, likvidnost vdkt-a će biti sve bolja. Naime mislim da je država glavni naručitelj radova. Dakle ideja je ta da bolja likvidnost države će omogućiti bolju i lakšu naplatu a uz manje troškove poslovanja (čemu teži društvo prema riječima uprave) biti će manji i financijski rashodi (za kamate), pa i manja zaduženja odnosno veća dobit. Tako je primjerice rashod za kamate više nego duplo manji negoli je to bio prije godine dana. Glede prodaje valjalo bi pogledati njezin rast:
213.787.000,00 kn 293.733.000,00 kn 225.362.000,00 kn 479.200.000,00 kn, ali i rast aktive:
508.141.000,00 kn 543.831.000,00 kn 479.436.000,00 kn 695.007.000,00 kn, s tim u vezi i rast knjigovodstvene vrijednosti dionice:
339,05 k; 612,45 kn; 381,22 kn; 633,23 kn

Tu su i neki pokazatelji:
b) Pokazatelji likvidnosti:
Koeficijent ubrzane likvidnosti: 0,50 0,41 0,44 0,72
Koeficijent tekuće likvidnosti: 0,66 0,83 0,62 0,91
Koef. financijske stabilnosti: 1,70 1,21 1,66 1,16
c) Pokazatelji zaduženosti:
Koeficijent zaduženosti: 0,78 0,67 0,76 0,71
Koeficijent vlastitog finaciranja:0,19 0,32 0,23 0,28
e) Pokazatelji ekonom. poslovanja:
Profitabilnost poslovanja -0,45% 47,07% 11,31% 18,70%
Zarada po dionici (EPS):-55,93 kn; 521,10 kn;-231,74 kn 286,05 kn
Dobit prije poreza i amort. po dionici:-15,48 kn; 522,44 kn;-180,39 kn 321,78 kn
P/E: 2,15 -0,42 -0,14 1,12
Rentabilnost dionice: -46,61% 236,86% -724,18%; 89,39%
Neto marža profita: -7,27% 46,62% -27,63% 17,77%
Povrat na aktivu (ROA): -3,17% 27,57% -13,89% 12,63%
Povrat na kapital (ROE): -16,50% 85,08% -60,79% 45,17%

Ima tu nekih pokazatelja (eps i sl) koji se ne bi trebali obračunavati kvartalno ali eto za dobiti neku ideju…

Vlasnička struktura nije definirana, dapače ona je interesantna: prije je sam vdkt imao najviše dionica ali ih je izgleda poništio (nije mi jasno kako mogu to vidjeti u fin.izvještaju) budući je ovako tekla priča:
Broj dionica: 345.820 307.000 307.000 307.000
Broj trezorskih dionica: 58.131 19.311 19.548 198

Predsjednik uprave i njezina dva člana do 30. IX imali su po 2852 kom da bi krajem VI imali po 4292 komada, istina jedan je prodao – šteta. Ali princip je taj da oni ipak znaju bolje jer vide više a ovaj koji je prodao je ipak manjina. Tu je u posljednjem kvartalu prošle godine uletavao i Kapitalni fond i nastavio u drugom ove godine. Ne znam kako vi ali meni se ne čini da on sakuplja smeće kako neki forumaši tvrde. U zadnjem tromjesečju prošle godine uletava Splitska banka (za Nordijce?), a nastavlja i u dtugom kvartalu ove godine, a prije nekoliko tjedana zbirni račun Splitske banke. Dobro je da fondovi ulaze (ne samo Kapitalni) jer je vjerojatno da će i podići cijenu i da procjenjuju dobrim poslovanje.

Bilo bi lijepo vidjeti uskoro ispunjeni dio izvješća «Prodaja u inozemstvu» što nije nevjerojatno ako uleti Koridor Vc, valjda će naši uspjeti izlobirati štogod (a tu imamo reference), tu bi eto reda radi valjalo vidjeti kako će proći INA i MOL u BIH.

Ono što je loše je da građevinski radovi prema novinskim napisima opadaju i to drastično, nisam uspio pohvatati koji radovi ali ne zvuči lijepo. S druge strane u Banci je bio lijep intervju s šefom HAC-a gdje se nekako moglo lako iščitati da postoji deal s MMF-om da zapravo neće stopirati cestogradnju i njezino održavanje.

Eto, kada se nešto želi žarko zanemaruju se i ne vide se rizici, pa s obzirom na to - što vi mislite bi li valjalo to dokupljivati ili ne ili možda prodati?

Možda tromjesečni rezultati i ne budu tako loši, glavno da gubitak ne bude velik - vjerojatno će se to nadomjestiti u zadnjem kvartalu.


:)

mcandi
24.10.2005., 00:40
Evo kad si već krenuo sa analizom,

Evo prikaza dobiti po kvartalima bez izvanrednog rashoda i prihoda

3q04 -16.390
4q04 +145.644
1q05 +13.126
2q05 +77.703

Dobit u ta četiri kvartala je bila preko 220 mil kn.

Kada to podjelimo s 307 000 dionica dobijemo

zaradu po dionicu iz poslovanja 717 kn.

ako bi uzeli P/E ratio od 7 ispalo bi vrijednost po dionici od 5019 kn.
Ali kako je poduzeće još uvijek u likvidnosnim i vlasničkim problemima stavio sam diskont od 40%, tako bi fer vrijednost po dionici meni bila cca. 3000 kn

nastavak analize iza kvartalnog rezultata (za kojeg sam gore napisao da očekujem gubitak)

p.s. - ovo sigurno nije savjet za kupovinu (netko će se opet žalati na moguću navlakušu), nego samo poticaj za razmišljanje i traženje novih nepoznatih činjenica oko ovog d.d.

Hugo Grotius
24.10.2005., 10:26
Nisam računovođa ali ne bi valjalo sve kvartale dijeliti s 307000 dionica, prije ih je bilo više (izgleda da su dijelom poništene) ali što je bilo s onih 19000 komada? :confused:

Bilo bi dobro znati kakav je ono ludi izvanredni od 90 milja kuna??? Ništa nisam uspio iskopati... Eto da se ne ponovi, da je doista izvanredan, pa onda doista bi se smješila lijepa zarada, čak štoviše, po mom izračunu iz kojeg sam namjerno izostavio fin. rashode, ispada dobit iz samog poslovanja od 858 kn po dionici u zadnjih 12 mjeseci.

Ovo je nagovaranje na kupnju.... da bi meni porasao portfelj...

:biggrin:

svibor
24.10.2005., 10:42
Evo kad si već krenuo sa analizom,

Evo prikaza dobiti po kvartalima bez izvanrednog rashoda i prihoda

3q04 -16.390
4q04 +145.644
1q05 +13.126
2q05 +77.703

Dobit u ta četiri kvartala je bila preko 220 mil kn.

Kada to podjelimo s 307 000 dionica dobijemo

zaradu po dionicu iz poslovanja 717 kn.

ako bi uzeli P/E ratio od 7 ispalo bi vrijednost po dionici od 5019 kn.
Ali kako je poduzeće još uvijek u likvidnosnim i vlasničkim problemima stavio sam diskont od 40%, tako bi fer vrijednost po dionici meni bila cca. 3000 kn

nastavak analize iza kvartalnog rezultata (za kojeg sam gore napisao da očekujem gubitak)

p.s. - ovo sigurno nije savjet za kupovinu (netko će se opet žalati na moguću navlakušu), nego samo poticaj za razmišljanje i traženje novih nepoznatih činjenica oko ovog d.d.

lijepo zamišljeno uzeti samo rezultate koji ti odgovaraju iz RDiG izbaciti stavke koje nisu podobne pa to ne radi niti najinventivniji računovođe ... svaka čast

mcandi
24.10.2005., 11:00
lijepo zamišljeno uzeti samo rezultate koji ti odgovaraju iz RDiG izbaciti stavke koje nisu podobne pa to ne radi niti najinventivniji računovođe ... svaka čast

ovo nije računovodstvo nego analiza, uzeo sam samo podatke poslovanja

što se tiče izvanrednih prihoda i rashoda - nemam pojma šta se krije iza njih, i po nekoj logici oni se nebi smjeli pojavljivati u ovakvim iznosima srednjoročno i dugoročnije

analizu u kojoj su uključeni izvanredni prihodi i rashodi ti je napravio hugo, i tu se vidi da je trenutni p/e nešto iznad 1

Hugo Grotius
24.10.2005., 11:14
Svibor, daj nam nabaci neke negativne aspekte njihove budućnosti. Ja sam se zapalio za ovu dionicu pa, kako su to pametniji rekli, ne vidim sve ono loše što možda i bode u oči.

pule
24.10.2005., 13:06
lijepo zamišljeno uzeti samo rezultate koji ti odgovaraju iz RDiG izbaciti stavke koje nisu podobne pa to ne radi niti najinventivniji računovođe ... svaka čast
Analiza na osnovu poslovnih prihoda/rashoda (s isključenim izvarednim i financijskim prihodima/rashodima) je sasvim legalna, čak i poželjna, jer se fokusira na primarnu djelatnost poduzeća.

Mislim da su ove analize da li bi dionica mogla vrijediti 2000, 3000 ili 5000 kn malo preuranjene i temelje se na izvrsnom poslovanju u prvoj polovici ove godine, ali ako takve rezultate zadrže do kraja godine moglo bi biti vraga (naravno u pozitivnom smislu).

Hugo Grotius
24.10.2005., 21:36
evo malo nezgodnih vijesti:
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20040520/novosti04.asp

i još:

PRIOPĆENJE dr. ĐURE DEKANOVIĆA, PREDSJEDNIKA
UPRAVE PROZVANE TVRTKE VIADUKT
Čačiću reklama, a Vladi računi
ZAGREB - U članku pod naslovom "Vladina sporost kriva za kašnjenje na Autocesti" u Slobodnoj Dalmaciji od 26. svibnja 2004. godine objavili ste da gospodin Radimir Čačić izjavljuje da se "Viadukt pokazao kao notorno neorganiziran", stoji u priopćenju Uprave tvrtke Viadukt koje potpisuje predsjednik dr. Đuro Dekanović.
Činjenica je da je gospodin Čačić na čelu saborskog povjerenstva obišao gradilište Autoceste Zagreb — Rijeka, dionica Bosiljevo — Vrbovsko i Autoceste Zagreb — Split, dionica Benkovac — Pirovac gdje je tvrtka Viadukt izvođač i gdje apsolutno nema nikakve sumnje u završetak radova i ranije od predviđenog roka — 30. lipnja 2004. godine, tako da je njegova izjava potpuno neumjesna jer na dionici Tunel Kapela — Čvor Gornja Ploča, koja je kritična, Viadukt nije uopće angažiran osim na Tunelu Brezik koji je pred završetkom i prije roka, tako da gospodin Čačić očito ne zna tko točno izvodi koje radove.
Međutim, ta izjava samo je jedna od niza sličnih izjava protiv tvrtke Viadukt od gospodina Čačića i njegovih sljedbenika, unatoč činjenici da je Viadukt, sve u rokovima, izveo najveći dio radova za vrijeme njegova ministarskog mandata.
Već smo tada izražavali otvorena neslaganja s načinom vođenja investicija pri čemu je na prvome mjestu bila njegova politička promidžba, pošto smo mi, izvođači, kroz prozivanje da bojkotiramo, uz prijetnje da ćemo biti isključeni ili prijetnje nedobivanja daljnjih poslova, bili dovedeni u situaciju da izvedemo veliki opseg izvantroškovničkih radova, dodatnih i naknadnih radova da bismo na naplatu izvedenoga čekali u pojedinim slučajevima i do danas.Naime, stojimo čvrsto na stanovištu da je gradnja jedna od vrlo važnih gospodarskih djelatnosti pri čemu veliki troškovi građenja zahtijevaju i pridržavaju se promptnih i točnih rokova plaćanja o čemu političar Čačić i njegovi sljedbenici koji su vodili investicije, nisu previše brinuli, već je ostavljeno novoj Vladi da plaća račune njegove promidžbe, a nama, izvođačima, goleme probleme s likvidnošću, vjerojatno se nadajući da zbog toga nove dionice neće biti završene u roku, te na taj način politički naškodio novoj Vladi, a pritom perfidno prebacio krivnju na nas izvođače.
A što se tiče završetka Tunela Kapela prije roka, poznato je da tzv. skraćenje roka od mjesec dana investitor, vjerojatno po nalogu gospodina Čačića, plaća 48 milijuna kn, dok se s domaćim izvođačima postupa krajnje neprijateljski, koristeći se svakom prilikom da ih se zakine, stoji u priopćenju predsjednika Uprave Viadukta.

Netko je rekao da valja upoznati se s prošlošću da bi se spoznala budućnost.

Evo dok čekamo da poraste:
Nova Sveučilišna aleja s ciljem rasterećenja Savske ceste širine od 34 do 43 metara imat će biciklističku stazu, a između kolnika i zeleni pojas. Uz rekonstrukciju kompletne infrastrukturne mreže, obnovit će se i njeno križanje s Vukovarskom te cestovni spoj s Plitvičkom ulicom. Projektant zahvata je Arhingtrade, a radove temeljem Javnog nadmetanja izvode Viadukt, MTG, Georad, Gamont i dr. Stručni nadzor izvršava zagrebački Građevinski fakultet
Novi list 4.10.

i još:
http://www.novilist.hr/default.asp?WCI=Pretrazivac&WCU=285A285C2863285928582863285A28582858285D286328 6328632859285C28592860285A286028632863286328592863 Y

http://www.novilist.hr/default.asp?WCI=Pretrazivac&WCU=285A285C2863285928582863285A28582858285D286328 6328632859285D285F285F285A285F28632863286328592863 U

Hugo Grotius
24.10.2005., 23:16
Buljim u ekran, a tek kada mi jedan od štovanih forumaša skrene pažnju na vlasničku strukturu (top 10) skužim da ne treba možda ovdje tražiti institucionalnog nego strateškog ulagača i eto (Našice cement = NEXE grupa): :p:

Divizija graditeljstvo - GP Put:

TEHNOLOGIJA IZVOĐENJA RADOVA U CESTOGRADNJI I GRADNJI TUNELA
Tehnologija izgradnje cesti se i pored specifičnosti koje odlikuju svaki projekt posebno može najjednostavnije predstaviti u nekoliko etapa gradnje:
1. Izrada odvodnje (poprečne i podužne), kanala za postavljanje kablova, elektroinstalacija, hidrantske
mreže, rasvjete, ventilacije, telefonije i ostale tunelske opreme.
2. Izrada tamponskog sloja - donjeg stroja kolničke konstrukcije
3. Izrada ivčnjaka, i poklopaca revizionih šahtova i polaganje bet. ploča kao pješačke zone.
4. Asfalterski radovi - u slojevima prema projektu i kategoriji ceste.
5. Završni radovi - postavljanje rasvjete, ventilacije, telefona, sigurnosni sistema i druge opreme tunela zavisno od potrebe i kategorije tunela, a sukladno detaljnom projektu tunela.
Pored navedenih osnovnih radova , treba istaći da prilikom izvođenja radova imamo kako pripremne radove , tako i završne radove uređenja zemljišta oko portala i okoline.

Radovi u tunelima izvode se po novoj austrijskoj metodi. Metoda koja se sastoji od primarne nosive konstrukcije - sistem ankera, remenata, armaturne mreže i prskanog betona (torkret betona), te sekundarne betonske obloge.
Tehnologija izvođenja i dimenzioniranje tunelske obloge zavisi direktno o kategoriji zemljišta kroz koju prolazi tunelska cijev.
Nakon iskopa predusjeka i zaštite ulaznog dijela prskanim betonom pristupa se iskopu tunelske cijevi - metodom spec. miniranja.

Radovi u tunelu izvode se ciklično po slijedećem rasporedu:
1. iskop,
2. izrada ankera, remenata, mreže i prskanog betona,
3. hidroizolacija i
4. betoniranje sekundarne betonske obloge, zajedno sa ulazno - izlazno portalnom građevinom
(tj. ulazni i izlazni portal). Sve ove faze izvode se po određenim fazama koje su također ovisne od
kategorije zemljišta odnosno o geološkom sastavu terena kroz koji prolazi tunelska cijev.

Pored navedenih osnovnih radova , treba istaći da prilikom izvođenja radova imamo kako pripremne radove , tako i završne radove uređenja zemljišta oko portala i okoline.


TEHNOLOGIJA IZGRADNJE MOSTOVA
Pripremni radovi na izgradnji mostova podrazumijevaju najprije detaljno razmatranje geoloških karata. Na osnovu toga pristupa se izradi donjeg stroja mostovske konstrukcije, što podrazumijeva izgradnju temelja i obalnih i srednjih stubova. Srednji stubovi se mogu graditi primjenom pomične ili nepomične oplate. Nakon završetka izgradnje obalnih i srednjih stubova, pristupa se izgradnji same mostovske konstrukcije.

Zavisno od statičkog sistema, kao i metode kojom se izvodi građenje segmenti konstrukcije se izvode in situ, ili kao montažni na radnom platou koji se smješta neposredno uz obalne stubove kako bi se skratio transport i time ubrzali radovi.

Po završetku izgradnje glavne mostovske konstrukcije postavlja se oprema mosta, tj. dilatacione sprave, ograde, kao i sistem za odvodnju oborinskih voda.

Nakon završetka ovih radova, pristupa se izradi izravnavajućeg sloja asfalta, nakon čega se postavlja i završni habajući sloj.

... a tu je i obrazac postupanja (s njihovih web stranica):

Našice, 30.08.2005.

Informacija za medije – zaključenje Javne ponude za stjecanje udjela u AD «Toza Marković» Kikinda, Srbija i Crna Gora

24.05.2005. godine zaključena je Javna ponuda Našicecementa d.d. Našice – članice Nexe grupe, za stjecanje minimalno 25%, a maksimalno 55% udjela u AD «Toza Marković» Kikinda, Srbija i Crna Gora.

Okončanjem ponude, vlasništvo Našicecementa d.d. u ovoj srpskoj tvornici crijepa i keramičkih pločica je 30,12%. Uprava Nexe grupe iznimno je zadovoljna postignutom visinom udjela, kojom je Našicecement d.d. postao pojedinačno najveći vlasnik u AD «Toza Marković» Kikinda.

Sukladno visini stečenog udjela, pokrenut će se postupak sazivanja izvanredne skupštine dioničara i uvid u poslovanje Društva, kako bi se pokrenule sve aktivnosti s ciljem ispunjenja interesa Nexe grupe u «Tozi Marković», a sve, ponovno napominjemo, sukladno visini trenutno stečenog udjela.

Za Nexe grupu, ovo je tek prvi dio privatizacijskog procesa ove srpske tvornice. Pozdravljamo najavu državnih organa Srbije da svoj udjel prodaju na burzi, te se nadamo da će se ubrzo odlučiti na ovaj korak. U međuvremenu, i dalje ćemo biti u kontaktu s fondovima koji će, vjerujemo, odlučiti prodati svoje udjele Nexe grupi s obzirom na našu procjenu da nemaju dugoročni interes biti jedan od manjih pojedinačnih vlasnika AD «Toza Marković».

S obzirom na naš potencijal i snagu poslovnog sustava Nexe grupe, uvjereni smo kako ćemo u narednom razdoblju uspjeti steći i većinski udjel u AD «Toza Marković». Tek nakon stjecanja većinskog udjela, ostvarit će se i pretpostavke za početak realizacije investicijskog programa ukupne vrijednosti 28 milijuna EURA, kao i socijalnog programa kojima su zajamčena prava i naše obveze glede zaštite zaposlenih u AD «Toza Marković».

Ovim putem, još se jednom želimo zahvaliti svim malim dioničarima koji su nam do sada dali svoje povjerenje, kao i medijima na objektivnom praćenju i interesu za Javnu ponudu, te općenito Nexe grupu.

Uprava Društva



Da bude jasno, moji zadnji postovi su izričit nagovor na kupnju :biggrin: kako ne bih spu.io svoju uloženu lovu ali su bar (donekle) argumentirani. Pa tko voli nek izvoli...

cunami
24.10.2005., 23:34
Jedna novost za one koji ne znaju. Rekonstrukciju Škorpikove ulice (King kros) u Zagrebu izvodi Viadukt. Investicija nije malena. Par desetaka miliona kuna.
Što se tiče kvalitete radova koje izvodi firma Vijadukt, ne želim ih blatiti ali ne treba ih ni dizati u nebesa.

svibor
26.10.2005., 12:11
pa što je sa ovom firmom milijarda kuna prihoda a samo milijun dobit???

hjk
26.10.2005., 12:45
poskupio građ. materijal! šalim se, ali bolje to nego 700mil prihoda i 80mil gubitka! jako je skočio aop41!

mcandi
26.10.2005., 12:45
Evo probat ću napraviti prognozu rezultata za 3Q, da vidimo kolika će biti odstupanja kada dođu pravi fin. izvještaji

Poslovni prihodi (AOP 031 + 032 + 033) 320.000
Financijski prihodi (AOP 035 + 036) 2.000
Izvanredni prihodi 4.000
PRIHODI UKUPNO (AOP 030 + 034 + 037) 326.000
Poslovni rashodi (AOP 041 + 042 + 043 + 044 + 045) 324.000
Materijalni troškovi i troškovi prodane robe 260.000
Troškovi osoblja 32.000
Amortizacija 11.000
Ostali troškovi iz osnovne djelatnosti 21.000
Financijski rashodi (AOP 047 + 048) 3.500
Izvanredni rashodi 2.000
UKUPNO RASHODI (AOP 039 + 040 + 046 + 049) 329.500
Dobitak ili gubitak prije oporezivanja (AOP 036-048)* -3.500

Ako bi se ostvarili ovakvi rezultati bili bi po meni vrlo zadovoljavajući, jer je kod prijašnjih godina ovaj 3 kvartal skoro redovito ostvarivao gubitke

prihode sam povećao skoro 50% gledajući prošlu godinu u isto vrijeme (s 214 na 320 milijuna kuna)

OVO JE SAMO PROGNOZA NISU PRAVI REZULTATI (kod ovakvog poduzeća je teško napraviti prognozu kod neredovitog obračunatog prihoda - zato će biti zanimljivo usporediti s pravim rezultatima koji će doći za par dana)

Pravi rezultati za 3q2005

Poslovni prihodi (AOP 031 + 032 + 033) 340.068
Financijski prihodi (AOP 035 + 036) 1.248
Izvanredni prihodi 4.582
PRIHODI UKUPNO (AOP 030 + 034 + 037) 345.898
Poslovni rashodi (AOP 041 + 042 + 043 + 044 + 045) 358.653
Materijalni troškovi i troškovi prodane robe 290.222
Troškovi osoblja 35.092
Amortizacija 10.828
Ostali troškovi iz osnovne djelatnosti 22.497
Financijski rashodi (AOP 047 + 048) 4.370
Izvanredni rashodi 2.665
UKUPNO RASHODI (AOP 039 + 040 + 046 + 049) 365.683
Dobitak ili gubitak prije oporezivanja (AOP 036-048)* -19.785

fulao sam dobro kod osoblja i materijalnih troškova prodane robe

bitno da je promet rastao, a u 4q čekam opet abnormalno veliku dobit kao i prošle godine

što se mene tiče zadovoljan sam, osiguranog posla ima za sljedeće 3 godine, a možda se lagano i preusmjere na inozemna tržišta (Bosna, Scg, Albanija, Rum, Bug .... - normalno financirano od EU)

pule
26.10.2005., 14:20
Povećanje poslovnih prihoda na kvartalnoj razini je čak 59%, dok je na razini prvih 9 mjeseci 50%. Poslovni rashodi su povećani na kvartalnoj razini za 59%, dok su na razini prvih 9 mjeseci povećani 'samo' 26%. Gubitak na kvartalnoj razini se povećao za 3,7m kn, ali je zato dobit na razini prvih 9 mjeseci porasla za 80,9m kn.

Malo mi smetaju ovi veliki poslovni rashodi (uglavnom materijalni troškovi) u 3. kvartalu, iako su u skladu s istim kvartalom prošle godine (i prošle godine su poslovni rashodi bili veći za 5,4% od poslovnih prihoda). Jedan od razloga može biti realizirane a ne ovjerene situacije. U objašnjenjima uprave nije navedeno ništa slično, mada je ovaj argument uprava koristi samo kad je opravdavala gubitke (na kumulativnoj razini).

Što je najvažnije, zadržan je rast prihoda i u ovom kvartalu. :)

bor
26.10.2005., 14:29
Pravi rezultati za 3q2005



Gdje si izvadio te podatke? Hvala!

mcandi
26.10.2005., 14:31
Gdje si izvadio te podatke? Hvala!

www.zse.hr

uvrštenja
fin. izvještaji

Giambi
26.10.2005., 16:15
Da li je primijetio netko nelogicnosti u zadnaj dva kvartala 2004g oko dobiti.Za treci kvartal piše da je kumulativno gubitak bio 79.5mil
kuna dok u zadnjem kvartalu ostvaruju dobit od 149,9 mil kuna.
Po kojoj matematici završna dobit onda ispada 6.5 mil

zoki
26.10.2005., 19:02
nedosljednost je u aop041 u godišnjem izvješću za 2004. radi se o tome da su iskazali 60 mil kn rashoda (kumulativnog) više nego što su trebali s obzirom na kvartalno izvješće.

kako se radi o materijalnim troškovima i troškovima prodane robe, ja mislim da oni prošle godine nisu platili tih 60 mil troškova, a svejedno su ga knjižili kao rashod na godišnjoj razini. postoji mogućnost da su oni recimo sada, u ovom kvartalu platili tih 60 milijuna materijala i opet ga knjižili kao rashod. u ovom kvartalu je baš ta stavka (aop041) prilično povećana (po meni nerealno) što potvrđuje ovu priču.

ako je tako...

hugo, mcandi, ostali, što mislite??

mcandi
26.10.2005., 20:27
gubitak u 3q04 nije bio -16 nego -76 mil kn, došlo je do naknadnog knjiženja troška od 60 mil kn koje nije bilo prikazano u kvartalnom izvještaju 3q04

zapravo ovaj rezulatat ovog kvartala je puno bolji nego što smo mislili, a prijašnji su puno gori nego što smo znali

gubitak je smanjen s -76 na -19 mil kn, prihod je porastao preko 59%, kada se pogleda bilanca došlo je do skraćivanja aktive i pasive tj. naplatila su se potraživanja i znatno su smanjene obveze prema dobavljačima

Cash flow je bio +21,7 mil kn u ovom kvartalu - tako da nebi trebalo biti problema s likvidnošću

Dobit u zadnja četiri kvartala je 151 mil kn, operativna dobit (bez izvanrednih prihoda i rashoda) je 214 mil kn

Kada dobit podijelimo s brojem dionica 151 mil/0,307 mil dobijemo eps od 490kn, ako uzmemo p/e 7 - fer vrijednost dionice bi bila 3400 kn

A kada bi uzeli operativnu dobit eps bi bio 699kn, a fer vrijednost 4900 kn (te diskont po volji)

mcandi
26.10.2005., 22:29
www.hfp.hr

13 VIADUKT d.d. ZAGREB 92.100.000 kn 2.074 1.119.960 kn 0,68 300 kn


UVJETI I NAČIN KUPNJE
Dionice se mogu kupiti jedino u cijelosti.
Vlasništvo nad ponuđenim dionicama mogu steći domaće i strane pravne i fizičke osobe sukladno propisima Republike Hrvatske, tako da ih na javnoj dražbi zastupa neki od registriranih članova Zagrebačke burze, prema vlastitom izboru. Dionice se uplaćuju isključivo gotovinski u kunama ili inozemnoj konvertibilnoj valuti, s rokom plaćanja 7 dana od dana održavanja javne dražbe. Kao dan uplate smatra se dan kada je zaprimljen iznos na žiro-račun Hrvatskog fonda za privatizaciju. U slučaju plaćanja kunama preračunavanje se vrši po srednjem tečaju Hrvatske narodne banke na dan prodaje.
Sukladno Pravilniku o vrsti dokumenata koje je kupac dionica, udjela, stvari i prava dužan dostaviti Hrvatskom fondu za privatizaciju prilikom sklapanja ugovora o kupnji (Narodne novine br. 36/96) kupac (Pravna osoba) je dužan, prilikom sklapanja ugovora o kupnji dionica na javnoj dražbi, dostaviti potvrde o:
1. plaćenim dospjelim porezima,
2. plaćenom dospjelom doprinosu za mirovinsko i invalidsko osiguranje i
3. plaćenom dospjelom doprinosu za zdravstveno osiguranje .
Popis brokera - registriranih članova Zagrebačke burze, može se dobiti na adresi
ZAGREBAČKA BURZA , Ksaver 200 , Zagreb , tel. 01/ 468-6800.
Za sve detaljnije obavijesti molimo da se obratite na:
HRVATSKI FOND ZA PRIVATIZACIJU
Ivana Lučića 6-8, 10000 Zagreb, tel. 01/ 6346-228


p.s. zanima me ovaj dio u kojem se dionice moraju kupiti u cijelosti, u cijelosti pojedina dionica ili se mora iskeširati minimalno 1,119 mil kn za cijeli paket

dali je moguće kupiti dio paketa -zna li netko tko je kupovao na dražbama

mcandi
26.10.2005., 22:43
Pregled top 10 dioničara u razdoblju 30.06. - 30.09.

vidljivo je povećanje udjela 2. i 3. dioničara

Atticus je povećao udjel s 5,51% na 7,22%
- direktor atticus-a je Petar Pećina koji je poznat kao direktor Kapital holdinga koji je ako se ne varam imao nekad poveći udjel (10,07%) u SN holdingu i naravno u masu drugih poduzeća

HVB splitska banka - skrbnički - Skandinavska eskilda banka ili skraćeno SEB (povećao udjel s 3,98% na 4,57%), to je jedna od najvećih investicijskih kuća u Europi koja je specijalizirana u pronalaženju podcjenjenih dionica (www.seb.se, www.seb.de, www.seb.fr itd.)

Hugo Grotius
26.10.2005., 22:58
Lijepo je vidjeti nekog poput Zokia na ovoj temi (uz uvažavanje svih ostalih jednakovrijednih od prije prisutnih).

Neznam i nemam strpljenja večeras kopati po izv., jer iako je bilo očekivano, podsvjest se nadala (još) boljem. Uostalom sumnjam da imam što suvislo za reći, po fin. izvješćima nabadam kao slijepa kokoš (i to ona gripozna).

Krenuti ću obrnutim redom,
Ono što mi upada u oči je da attikus doo ima otprilike 6000 dionica više nego prije tri mjeseca, a 11000 komada više nego prije šest mjeseci, a prije devet mjeseci ga nije bilo u top 10. "On" očito dokupljuje i dalje, za razliku od Unipora doo koji je stekao više od 30000 komada tijekom drugog kvartala i od tada miruje. HVB za skandinavce je stekao još 1600 komada u trećem kvartalu. S obzirom na cijenu u to vrijeme (količine) reklo bi se da im je kroz to razdoblje prosjek ulaska u najbolju ruku 500+ kn, pa s obzirom na današnji cijenu ne vjerujem da je tu priči kraj. Što je to unipor grupa? U registru sam našao da je to društvo za Upravljanje holding-društvima i da je stečajni upravitelj Damir Grubišić. Meni to niš ne govori a vama? Attikus uopće nije registriran (?) ali očito ima jako puno love. Znate li vi štogod o ovim društvima? Za HVB više - manje ali za attikus bi bilo dobro znati što je i tko je, te zašto je. Sutra zovem vdkt kao mali seljo - beljo (nemam tolko stila kao megdan) pa šta bude.

Hugo Grotius
26.10.2005., 23:00
Dok sam pisao pretekao me mcandi, gdje si našao podatke za attikus?

Hugo Grotius
26.10.2005., 23:03
pa meni se čini da se treba kupiti cijeli paket dionica, sve ili ništa.

Hugo Grotius
26.10.2005., 23:21
Bravo mcandi, evo nešto sam našao (obratite pažnju na datum stjecanja):

Temeljem članka 118. Zakona o tržištu vrijednosnih papira (NN 84/02)
SN HOLDING d.d., Alexandera von Humboldta 4b, Zagreb
kao Izdavatelj,

objavljuje da je zaprimio sljedeću

Obavijest o stjecanju dionica
SN HOLDING d.d.

KAPITAL HOLDING dioničko društvo sa sjedištem u Zagrebu, Gruška 6, MBS 060005328, koje zastupa direktor Petar Pećina, JMBG 1202956330128, iz Zagreba, Kikićeva 17, (dalje: Stjecatelj) dana 08.03.2004. godine transakcijama 137455, 137464, 137465, 137466, 137469, 137470, 137471, 137472, 137473, 137475, 137476, 137477, 137482 i 137505 na Varaždinskoj burzi steklo je

2.677 dionica Izdavatelja, što čini 0,08% od ukupnog broja dionica te daju pravo na isti broj i postotak glasova na Glavnoj skupštini.

Na Glavnoj skupštini izdavatelja Stjecatelj raspolaže s ukupno 340.000 dionica što čini 10,07% temeljnog kapitala.

Temeljni kapital Izdavatelja podijeljen je na 3.377.441 redovnih dionica koje glase na ime, serije “A”, pojedinačne nominalne vrijednosti 100,00 kuna i ukupne nominalne vrijednosti 337.744.100,00 kuna. Jedna dionica daje pravo na jedan glas na Glavnoj skupštini društva.



SN HOLDING d.d.

evo još i zigistarov post:

zigistar15.09.2004., 12:38

EPIC BEČ, AUSTRIJA
KAPITAL HOLDING D.D. ZAGREB, HRVATSKA
PECTORA D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
KVADRO HOTEL&RESORTS HOLDING LIMITED ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun: PBZ D.D./NOVA LJUBLJANSKA BANKA ZAGREB, HRVATSKA
I.C.F. D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun: HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun: PBZ D.D. ZAGREB, HRVATSKA
SN HOLDING D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun: HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO/BANK AUSTRIA CREDITANSTALT AG SPLIT, HRVATSKA

cunami
26.10.2005., 23:29
Moja procjena je da će se tek u 4q izvješću ( s obzirom na zakašnjelu naplatu u građevini) vidjeti svi prihodi ostvareni ovog ljeta. A s obzirom da se u ljetnim mjesecima u cestogradnji napravi najviše posla bit će i lijepe dobiti.

Hugo Grotius
26.10.2005., 23:38
nedosljednost je u aop041 u godišnjem izvješću za 2004. radi se o tome da su iskazali 60 mil kn rashoda (kumulativnog) više nego što su trebali s obzirom na kvartalno izvješće.

kako se radi o materijalnim troškovima i troškovima prodane robe, ja mislim da oni prošle godine nisu platili tih 60 mil troškova, a svejedno su ga knjižili kao rashod na godišnjoj razini. postoji mogućnost da su oni recimo sada, u ovom kvartalu platili tih 60 milijuna materijala i opet ga knjižili kao rashod. u ovom kvartalu je baš ta stavka (aop041) prilično povećana (po meni nerealno) što potvrđuje ovu priču.

ako je tako...

hugo, mcandi, ostali, što mislite??


Nije mi jasno ako sam dobro shvatio jedno je nastanak obveze a drugo njezino podmirenje (rashod - izdatak). Plaćanje je dio izvještaja o novčanom toku a ne računa dobiti i gubitka.?. Sumnjam da su uradili ovo što si napisao, logično je ono što je mcandi napisao, a bilo bi lijepo da nam kaže izvor, iako mi zvoni da sam nešto o tome negdje čitao ... :rolleyes: :confused:

clusmas
27.10.2005., 00:01
nedosljednost je u aop041 u godišnjem izvješću za 2004. radi se o tome da su iskazali 60 mil kn rashoda (kumulativnog) više nego što su trebali s obzirom na kvartalno izvješće.

kako se radi o materijalnim troškovima i troškovima prodane robe, ja mislim da oni prošle godine nisu platili tih 60 mil troškova, a svejedno su ga knjižili kao rashod na godišnjoj razini. postoji mogućnost da su oni recimo sada, u ovom kvartalu platili tih 60 milijuna materijala i opet ga knjižili kao rashod. u ovom kvartalu je baš ta stavka (aop041) prilično povećana (po meni nerealno) što potvrđuje ovu priču.

ako je tako...

hugo, mcandi, ostali, što mislite??

Oni imaju ogromne vantroškovničke radove koje investitor priznaje samo djelomično (i to opravdano). Tu su izbili i sporovi, tko zna kako oni to knjiže. Organizacija rada je jako loša, sustav nadzora nad gradnjom je katastrofalan, tu bi se dalo uštediti dosta. Možda se u tome krije odgovor.

putnik
27.10.2005., 00:09
Na dražbi se mora kupiti cijeli paket.
Pocetna cijena po dionici iznosi 540 kn.

zoki
27.10.2005., 01:02
gubitak u 3q04 nije bio -16 nego -76 mil kn, došlo je do naknadnog knjiženja troška od 60 mil kn koje nije bilo prikazano u kvartalnom izvještaju 3q04

meni je u oči upalo kvartalno izvješće za 4Q. tamo se nalazi ono o čemu sam pisao. problem je ovakav:

aop041
3Q 04 kumulativno = 576.035
4Q 04 = 106.666

4Q 04 kumulativno = 3Q 04 kumulativno + 4Q 04 = 576.035 + 106.666 = 683.277


a, u godišnjem izvješću za 04 piše 742.701 što je za 60 mil više nego što bi trebalo biti.

otkud ti info da se radi o 3Q? tvoje razmišljanje ili...?


zapravo ovaj rezulatat ovog kvartala je puno bolji nego što smo mislili, a prijašnji su puno gori nego što smo znali

to je i meni prvo palo na pamet dok sam gledao izvješća

Nije mi jasno ako sam dobro shvatio jedno je nastanak obveze a drugo njezino podmirenje (rashod - izdatak). Plaćanje je dio izvještaja o novčanom toku a ne računa dobiti i gubitka.?.

pitao sam jednog ekonomista i kaže kako je moguće knjižiti nastali rashod odmah u računu dobiti i gubitka ili tek nakon što je plaćen. a, to ovisi o računovodstvenoj politici firme

treba dobro proučiti novčani tok. tu se nalazi odgovor. logično je da je plaćanje u novčanom toku.

pogledati ću još pa...

mcandi
27.10.2005., 01:10
Cash flow je bio +21,7 mil kn u ovom kvartalu - tako da nebi trebalo biti problema s likvidnošću

Dobit u zadnja četiri kvartala je 151 mil kn, operativna dobit (bez izvanrednih prihoda i rashoda) je 214 mil kn

Kada dobit podijelimo s brojem dionica 151 mil/0,307 mil dobijemo eps od 490kn, ako uzmemo p/e 7 - fer vrijednost dionice bi bila 3400 kn

A kada bi uzeli operativnu dobit eps bi bio 699kn, a fer vrijednost 4900 kn (te diskont po volji)

ISPRAVAK

kod cash flow-a sam pogledao krivu poziciju, napisao sam da je +21,7 mil kn, ali je bio NEGATIVAN -16,3 mil kn (problemi s likvidnošću ipak ostaju na dnevnom redu)

sorry za dezinformaciju

mcandi
27.10.2005., 01:24
Mislim da je glavni problem kod Viadukta u velikoj neorganiziranosti i problem velikog starog sustava koji se treba prilagoditi današnjoj tržišnoj utakmici (tako je i moguće da se objave izvještaji za neki period koji se naknadno ispravljaju - po nekoj logici ako su prijašnji kvartalni kumulativi odgovarali taj trošak od 60 mil kn bi se trebao naći u 3q04)

slažem se s clusom da tu postoji puno prostora za poboljšanje poslovanja, a to je i jedan od razloga zašto ulažem u ovu dionicu

Predsjednik Uprave gosp. Đuro Dekanović je prodao svoj udjel prije mjesec dana, prošao je 65. godinu - najvjerojatnije će uskoro u mirovinu - možda dođe neki agresivniji igrač koji će iskoristi potencijal ovog poduzeća

Trenutno većinu dionica drže zaposlenici viadukta koji imaju male pakete i lagano ih rasprodavaju na burzi - vidljivo skoro svaki dan na burzi

hjk
27.10.2005., 08:28
upitno je da li su to ali dioničari ili špekulantski kapital! na bi se kladio u to! by tha way pošto su zaposlenici i kada kupovali dionice?

pule
27.10.2005., 09:28
Evo malo jučerašnjeg komentara ZB brokera na Viadukt-ove razultate:


'...danas je objavljeno izvješće Viadukta. Ono nije šturo, ali uz prihod nešto veći od milijardu kuna dobit od milijun kuna nije baš ono što su investitori očekivali, no nadajmo se da će državna blagajna biti spremnija platiti nešto od izvedenih radova Viaduktu barem u 4 kvartalu. Tako da i nije sve tako crno, odnosno manja korekcija bi mogla dobro doći za ponovni povoljni ulazak....'

WORlock
27.10.2005., 11:12
...Organizacija rada je jako loša, sustav nadzora nad gradnjom je katastrofalan, tu bi se dalo uštediti dosta. Možda se u tome krije odgovor.
Ovo potpisujem do zadnjeg slova. Organizacija gradnje je katastrofa sto sam se uvjerio svojim ocima. Jeb.. sam im sve po spisku zadnjih dva mjeseca, a mislim da cu i ubuduce. Za kilometar habajuceg sloja asfalta im treba 50 dana, a pri tome sje.. 100 000 sati ljudi koji tom cestom putuju.
Mislim da je i katastrofa lagana rijec.

cunami
27.10.2005., 20:07
Čujte, ak ćemo pucati po Vijaduktu zbilja materijala ima koliko hoćete. Ja bih kao lijep primjer naveo tunel koji je izveo Vijadukt a koji je nakon par mjeseci (čim je završila turistička sezona) otišao u potpunu rekonstrukciju jer gospoda nisu stavila hidroizolaciju. Osim loše organiziranosti mislim da im se može pripisati i zastarjela mehanizacija te manjak ljudi i opreme (što pridonosi kašnjenju i šlamperaju).
Unatoč tome ja sam kupio dionice Vijadukta i nemam ih tako brzo namjeru prodati. Razlog je upravo taj što dobivaju gomile poslova i takvo bi stanje trebalo biti još jedno vrijeme jer se gradi autocesta prema Dubrovniku, pa 5C kroz slavoniju pa će jednom biti Rijeka-Žuta Lokva , pa drugi trak autoceste Rijeka-Zagreb, pa Sisak-Zagreb. Pa rekonstrukcija postojećih cesti,.....itd.
Vijadukt ima svoju asfaltnu bazu, svoj pogon za izradu gotovih betonskih elemenata (za vijadukte) i tko zna šta još. Mislim da unatoč svim nedostacima predstavljaju za naše uvijete jednu solidnu građevinsku firmu koja će po svemu sudeći još dosta vremena imati od ćega živjeti.

Hugo Grotius
31.10.2005., 00:04
Gledajući gornje postove i pokušavajući nešto vidjeti kod posljednjeg izvješća skužio sam da ništa pametnog nemam za reći. Ipak,kod izvješća mi je zanimljivo to da su ona kvartalna. Tu je varka ako sam dobro shvatio. Društva imaju svoj ciklus obrta (fali mi riječ) nečeg. Poslovanje Saponie recimo se može sagledavati kvartalno. Deterđenti se uvijek prodaju i zimi i ljeti, i to svakodnevno. Na taj način ne može se sagledavati poslovanje ISTT-a, zimi je koma a ljeti super. O Uljaniku da i ne govorim. Gdje je tu VDKT? Netko je o tome nešto rekao ranije na ovoj temi. TO-ONE u svojim publikacijama JDD-a uvijek uzima četiri kvartala za analizu, i to obrazlaže sezonskim načinom poslovanja nekih društava. Logično. Za pretpostaviti je da je i vdkt takvim oscilacijama podložan, pa bi valjalo uzeti ovaj posljednji kvartal tek u kombinaciji s tri prethodna. Princip poslovanja je taj (pojednostavljeno do bola) da danas odradim posao a sutra naplatim. I ja mislim (kao netko pirje na forumu) da su ljetni mjeseci najaktivniji za «cestare». Treba im vremena da to odrade, a onda i da riješe sva sporna pitanja (ono spominjanje ovjerenih situacija) pa da knjiže prihod. Zanimljivo je pogledati kako je se kroz kvartale kretao broj zaposlenih (počevši od I kvartala 04.): 2083, 2221, 2047, 1809, 1800, 2143, 2004…. Ajmo se kladiti da će ih za Novu godinu biti ispod 1900? Možda je naivno ali doista vjerujem da se TEŽI BOLJOJ ORGANIZIRANOSTI NA PROJEKTIMA I PRAĆENJU KAKO NJIHOVE REALIZACIJE TAKO I NJIHOVIH TROŠKOVA za što prema Clusovim riječima (dobro nam došao, tj. vratio se :) ) ima i razloga. Rashodi s druge strane knjiže se odmah, čim nastanu (ha tako piše u knjizi a za praksu neznam iako ne tvrdim da je ovo točno) , a nastanu kada treba raditi, tako da rashodi sami po sebi ne bi trebali biti sagledavani u negativnom kontekstu jer oni su pretpostavka za veliki prihod od prodaje u jednom od slijedećih kvartala.
S druge strane sad mi je jasno na što je mislio Zoki ali mi nije jasno odkud tih 60 milja troška. Izvještaj o novčanom toku mi je totalna nepoznanica iako je možda najvažniji, pa nemam što reći. Presvetli je u pravu, tada bi mi bilo pametnije da si kupim kakvu knjigu nego da davim (ali tada bi mu bilo dosadno).
Zbog gore navedenog nema smisla (izdvojeno od ostalih kvartala) gledati prihode ali ima glede smisla obratiti pažnju na pokazatelje likvidnosti društva:
Koeficijent ubrzane likvidnosti: 0,50 0,41 0,44 0,72 0,61 -14,69
Koeficijent tekuće likvidnosti: 0,66 0,83 0,62 0,91 0,78 -13,97
Koef. financijske stabilnosti: 1,70 1,21 1,66 1,16 1,30 11,78
Dakle koma, tu sam očekivao bolje. Prihode se ionako očekivalo dobre.

Ali bolji je odnos na strani kreditnoj strani:
c) Pokazatelji zaduženosti:
Koeficijent zaduženosti: 0,78 0,67 0,76 0,71 0,70 -1,94
Koeficijent vlastitog finaciranja: 0,19 0,32 0,23 0,28 0,29 4,43
To je po meni isto tako važno.
Kratkoročne obveze: 316.048.000,00 kn 288.016.000,00 kn 294.807.000,00 kn 419.968.000,00 kn 340.144.000,00 kn -19,01
Dugoročne obveze: 79.245.000,00 kn 74.034.000,00 kn 69.461.000,00 kn 74.852.000,00 kn 74.767.000,00 kn -0,11
Dugoročna rezervir: 15.164.000,00 kn 5.585.000,00 kn 5.585.000,00 kn 5.585.000,00 kn 5.585.000,00 kn 0,00
Ukupne obveze: 395.293.000,00 kn 362.050.000,00 kn 364.268.000,00 kn 494.820.000,00 kn 414.911.000,00 kn -16,15

Ma sve u svemu htio sam reći da ne bi smjeli sagledavati ovaj kvartal izdvojeno ili u odnosu na prethodni. U odnosu na onaj prije godinu dana da, a tu stvari tako lijepo stoje …
Možda sve ovo i nije važno ali čitajući prethodne postove nekako mi je došlo da si olakšam dušu.

Hrvoje1
31.10.2005., 07:10
Ovako, za pravilno knjiženje kod tvrtki kao VDKT potrebno se držati standarda MRS11 koji prati realno stanje za dugoročne poslove. Na žalost malo koja tvrtka tako radi pa nama ostaje da "umjetnički" interpretiramo financijska izvješća.

Hugo Grotius
03.11.2005., 13:05
Za ponuđeni paket od 2074 dionica Viadukt d.d. Zagreb bilo je više zainteresiranih brokera pa je u 10:30 sati otvoreno dražbovno nadmetanje. Tijekom nadmetanja početna cijena je sa 1.119.960 kuna narasla na 1.260.354 kn (+ 12,5% ili za 140.394 kune).

Komentari?
Ili to ništa ne znači?
Neznam što bih rekao?

igor
03.11.2005., 13:11
Je li to zaključna ili trenutna cijena, 1.260.354 kn?

ides
03.11.2005., 13:13
Za ponuđeni paket od 2074 dionica Viadukt d.d. Zagreb bilo je više zainteresiranih brokera pa je u 10:30 sati otvoreno dražbovno nadmetanje. Tijekom nadmetanja početna cijena je sa 1.119.960 kuna narasla na 1.260.354 kn (+ 12,5% ili za 140.394 kune).

Komentari?
Ili to ništa ne znači?
Neznam što bih rekao?
Da li je to zadnja cijena, jer ako je onda 607 kn /dionici i nije bogznašto.

Hugo Grotius
03.11.2005., 13:42
sorry, to je copy/paste s zse-a, dakle zadnja.

Erik
03.11.2005., 14:44
Da li je to zadnja cijena, jer ako je onda 607 kn /dionici i nije bogznašto.

Nije bogznašto, slažem se, ali mislim da nije ništa čudno da se ovakvi paketi prodaju sa određenim diskontom.

Bilo bi iluzorno očekivati da će, nakon ovakvog kvartalnog izvještaja, VDKT nastaviti rasti onom brzinom kojom je to činio zadnja 3 mjeseca.

S obzirom na gubitak u 3Q i prodaju paketa dionica, ja sam sasvim zadovoljan time što se VDKT stabilizirao na razinama od oko 630 kn. Po fundamentima za zadnja 4 kvartala, VDKT stoji izvrsno, i vjerujem da će to uskoro doći do izražaja. Kako će se bližiti rezultati za 2005, VDKT bi mogao sve više rasti.

Hugo Grotius
03.11.2005., 16:04
Nije bogznašto, slažem se, ali mislim da nije ništa čudno da se ovakvi paketi prodaju sa određenim diskontom.

Bilo bi iluzorno očekivati da će, nakon ovakvog kvartalnog izvještaja, VDKT nastaviti rasti onom brzinom kojom je to činio zadnja 3 mjeseca.

S obzirom na gubitak u 3Q i prodaju paketa dionica, ja sam sasvim zadovoljan time što se VDKT stabilizirao na razinama od oko 630 kn. Po fundamentima za zadnja 4 kvartala, VDKT stoji izvrsno, i vjerujem da će to uskoro doći do izražaja. Kako će se bližiti rezultati za 2005, VDKT bi mogao sve više rasti.

Hajde pojasni malo svoju tvrdnju. Vidjelo se da kopaš po fundamentima i da se kužiš više od nas nekih, pa bi bilo lijepo da nam kažeš kako si došao do tog zaključka. Posebice bi bilo zgodno da obrazložiš zašto misliš da će rasti prije a ne nakon objave rezultata. :)
PS da ne cijenimo tvoje mišljenje ne bi ga niti tražili. :thumbsup:

Blue Horseshue
03.11.2005., 18:46
Očito je da ste vas obadva ...ili jedan s 2 nickname-a, debelo u VDKT-u pa sad navijate i navlačite s, ne bih rekao amaterskim, ali ipak prilično primitivnim forama.

Kao npr. kaže Hugo Eriku da pojasni svoju tvrdnju o fundamentima kao da već na ovom postu neki ljudi nisu copy-pejstali prave "biblije" kvartalnih rezultata i fundamenata koja svaki iole pismeni investitor ima sejvano na svom kompu ili može skinuti sa ZSE ili Crosec-a...

Nadam se da moderatori čitaju vaše postove...

Hugo Grotius
04.11.2005., 01:17
Ja nisam Erik i ovo je prvi puta da sam mu se na bilo koji način obratio. Erik je postavljao puno pitanja na temi "Početnik" vezano za fundamentalnu analizu a iz pitanja i komentara odgovora vidjelo se da zna više od mene. Za razliku od ostalih tema na ovoj se nešto pokušalo i argumentirati. S koliko uspjeha i točnosti to neznam a vjerujem neznaš niti ti, ponajprije stoga što pojma nemaš zašto nešto kupuješ ili prodaješ ili si pak s druge strane zlonamjeran, jer da znaš nešto o temi tvoj post ne bi bio tako bijedan i jadan, već bi se odnosio na kritiku danih argumenata na temi. Meni su važni postovi clusa i ostalih koji su popljuvali rad vdkt-a, kao i postovi mcandia i zokia, te hrvoja (čini mi se).

Pitanje je bilo jasno: zašto su fundamenti tako izvrsni? Ja ih izvsrnim ne vidim (likvidnost i zaduženje) iako ih držim dobrim, pa me zanima i stoga pitam. Pitanje je tumačenja fin. izvještaja a ne kataNije li to svrha foruma. Reći zašto nešto mislim, pa čekati kontraargument. Hrvoju primjerice nemam što reći jer gotovo ništa neznam o MRS11, clusu i ostalima isto tako jer pojma nemam o građevini i kvaliteti rada vdkt-a osim da je u dnevniku nedavno bio članak kako je Kalmeta zadovoljan radom konzorcija i da se tamo gradi brdo viadukata mostova itd - a to prije nisam spominjao baš zato da ne gnjavim previše, pa bi tako bilo zgodno da niti ti ne gnjaviš ako zapravo nemaš što reći.
Kvartalni rezultati nisu "pejstani" - ispisane su njihove "izvedenice" i pokušalo se saznati što one mogu reći.

I ja sam se nadao da moderatori čitaju moje postove i čitaju ih jer sam prije par mjeseci i upozoren da ne lupam svašta i bezveze se javljam, a kako sada te opomene ne dobivam pretpostavljam da ne lupam gluposti, te se sada nadam da će kao znalci i kazati riječ dvije o samoj temi (eto uvjeren sam da će presvetli pokopati dionicu a opet stalo mi je do toga da kaže svoje).

Imam 40% portfelja u ovoj dionici i da navijam za nju i ne vidim ništa loše u tome jer su svi (ama baš svi) postovi na ovom forumu više ili manje emocionalno nabijeni, pa i moderatorovi. S druge strane imbecilna je tvrdnja da navlačim ljude. Na forum stavljam i loše i dobre stvari (zadnje što mi pada na pamet je primjerice ovo svojevrsno razočaranje s dražbom hfp-a).

Moji su postovi iskreni, možda loši, ali iskreni, analize primitivne, ali argumentirane, a tvoj post je vrijedan žaljenja i kako si sam naveo primitivan ne po sadržaju već po motivaciji koja te navela da ga ispišeš. Eto u starom dobrom duhu foruma sada bih trebao reći da pišeš to što pišeš zato da bi jeftinije kupio ili da bi se stigao ukrcati na vlak i sl. Stvar je u tome da ne vjerujem da je tome tako, ti si zapravo jedna sitna duša koja traži svoje izgubljeno mjesto u ovom velikom svijetu. Zapravo sretno ti bilo, što ga prije nađeš manje ćeš gnjaviti.

Eto znam da nije bilo vrijedno truda, ali valjda je takav dan, sada može i crveni karton.
Over and out. Ideš na ignore listu, ako me moderatori ne isključe.

Hrvoje1
04.11.2005., 01:55
Hugo, ne moj se živcirat, jer papci neće nikad znati o čemu govoriš. Narasla prodaja? Nije. Kupnja? Nije. Who cares!!!!
Inače mi mali se trebamo dogovorit pa neće krčmiti mimo nas po 607 kuna!!! LP

Hrvoje1
04.11.2005., 02:35
Hugo, inače MRS11 je oznaka za Međunarodni Računovodsveni standard 11 (nemoj me tjerat da brojke pišem slovima) koji je primjeren za vođenje tvrtki koje imaju poslove u trajanju većem od godine. Bit je u tome da se situiraju realno obavljeni poslovi, a ne "priznati" i da takav način prikazivanja puno bolje pokazuje poslovodstvu gdje je, naravno ako to njima uopće treba!!! Prati se poslovanje po Ugovorima i starnim događajima na terenu. Da u ZG to netko radi ne bi ti u roku godine tri puta prekopali ulicu!!!

clusmas
04.11.2005., 03:40
Hugo, margina u tom poslu prema nekim analizama je 13,86 % (to je prosjek od 24 kompanije koje se bave istom djelatnošću). To znači da bi u normalnim okolnostima, da se pravilno upravlja kompanijom, te da naplatu vrše uredno, na 1 milijardu kuna ukupnih prihoda bilo cca 140 mil. kn dobiti. Ako uzmemo tendenciju velikog rasta infrastrukturnih radova, u razdoblju od 5 godina ukupni prihod bi se mogao povećati na 2,5 - 3,5 milijardi kn godišnje, što opet znači, pod gore navedenim uvjetima da bi dobit mogla biti 346.500.000,00 kn na 2,5 milijarde kn ukupnog prihoda, odnosno, 485.100.000,00 kn na 3,5 milijarde kn ukupnog prihoda. To opet znači, da bi u najboljoj varijanti, a to je 3,5 milijardi kuna ukupnog prihoda i 485 mil. kn dobiti, zarada po dionici bila cca 1.580 kn. Pa si računaj koja bi vrijednost dionice bila. Veliki plus je i regija koja kreće u obnovu i gradnju infrastrukture u kojoj bi mogli raditi i obzirom na reference dobro kotirati.

Napominjem da je sve napisano velika hipotetika. Radi se o priči što bi bilo kad bi bilo u idealnim uvjetima. No potencijal svakako postoji, što će biti stvarno to je sad živa magija, lukneš u kuglu, bacis kosti, baciš grah pa što ispadne.

Moja ocjena je, kada bi netko ozbiljan, naoružan znanjem, sjeo na čelo i počeo sređivati stvari, trebalo bi mu 8 mjeseci da dovede to u red, ne bi bilo pic-pic, ali bi bilo zadovoljavajuće.

dk
04.11.2005., 08:16
potpisujem... Viadukt ima potencijala i to velikog... za mene izvode dosta radova i prilično sam zadovoljan... imaju znanje i iskustvo i kapacitete, fali im sposobnih mladih ljudi, kao i top managera...to je firma koja još živi u starim vremenima i koja ima vrlo malu kontrolu poslovanja... a dok imaju toliku birokraciju i tako male cijene jako teško mogu postići 10% profita...

Hrvoje1
04.11.2005., 09:06
Cijenim Clusmasov optimizam, ali malo je pretjerao. Inače bilo bi dobro da u kalkulaciji od ukupnog prometa odbijete 60% jer otpada na podizvođače i suizvođače iz konzorcija.

Erik
04.11.2005., 11:08
Pod izvrsnim fundamentima, mislio sam prvenstveno na P/E, ROA i ROE. Ako se gledaju zadnja 4 kvartala, VDKT ima P/E=1,3, ROA=24,8%, te ROE=85%. Mislim da na našem tržištu ne postoji dionica (bar od onih iole likvidnijih) sa tako visokim vrijednostima.

Naravno, nije sve kod VDKT tako ružičasto. Tako dobri fundamenti posljedica su sjajnog 4. kvartala u 2004. Ako gledamo samo zadnja 3 kvartala, slika je potpuno drugačija - fundamenti su vrlo loši. Veliko je pitanje je hoće li 4. kvartal o.g. biti i približno tako dobar. Bilo je dosta riječi na ovome topiku o tome kako prihodi i rashodi VDKT uvelike ovise o dobu godine, pa je tako 3. kvartal obično loš, jer je izvedeno dosta radova od kojih mnogi stižu na naplatu krajem godine. Ako je to točno, u 4. kvartalu možemo očekivati dobre rezultate.

Tčno je da postoje i neki drugi problemi o kojima je također bilo riječi.

Ipak, kad se sve zbroji, meni se čini da VDKT ipak ima dosta prostora za rast. Da li će rasti nakon godišnjih izvještaja - ne znam. To valjda ovisi o rezultatima. Ali do tada mislim da bi mogao.

Ako sam subjektivan i navijački raspoložen, ispričavam se. Nije mi bila namjera nikoga navlačiti. Ako ja sa svojim skromnim znanjem mogu nekoga navući, kakvo tek taj ima neznanje!?

Hugo nisam, amater jesam, a u VDKT sam ušao, ali ne tako debelo kako misli Blue Horseshue.

Hrvoje1
04.11.2005., 11:23
Dočuo sam daće biti isplata dividende u toku studenog. Može li tko to potvrditi?

Spin
04.11.2005., 12:10
Da , prošli tjedan mi je stigao dopis o isplati dividende za 2004. g. bruto 10 kn/dionici...

mich
22.11.2005., 14:50
Dočuo sam daće biti isplata dividende u toku studenog. Može li tko to potvrditi?

S kojim danom je ex. day? Koliko je dividenda? Zašto danas i jučer cijena ide prema gore, prodaja je rijetka, u prvih 5 vidi se cijena 1000 kuna.

pule
22.11.2005., 15:37
S kojim danom je ex. day? Koliko je dividenda? Zašto danas i jučer cijena ide prema gore, prodaja je rijetka, u prvih 5 vidi se cijena 1000 kuna.Evo, što kažu na SDA:

Ex-datum: 28.09.2005
Utvrđivanje popisa: 30.09.2005
Izvršenje akcije: 16.11.2005
Iznos po vr. papiru: 10 HRK (BRUTO)


Po ovome već je trebala početi isplata dividende, a ex-datum je davno prošao.

Što se tiče rasta cijene, mogu samo reći: :luxhello:

mcandi
23.11.2005., 08:26
Evo jučer sam dobio dividendu od vdkt

cunami
23.11.2005., 16:13
Mcandi , možeš li reći kakav je postupak za dobivanje dividende. Jel treba nekoga nazvati ili oni imaju sve podatke pa nas obavijeste ?

mcandi
23.11.2005., 16:54
Mcandi , možeš li reći kakav je postupak za dobivanje dividende. Jel treba nekoga nazvati ili oni imaju sve podatke pa nas obavijeste ?

Prvo, trebao si biti dioničar vdkt 28.09.2005

A što se tiče podataka nisam nikome ništa slao, pretpostavljam da dobivaju podatke od sda gdje su svi ulagači registrirani

cunami
23.11.2005., 23:13
Ok, hvala. Dioničar jesam otprije, a pitao sam te jer recimo za dionice dalekovoda nitko nije nikakvu obavijest slao. Morao sam sam nazvati i sve dogovoriti.

bubimir
24.11.2005., 02:08
dobio prekjučer 8,23 kn/dionici, valjda netto

mcandi
25.11.2005., 23:22
[QUOTE=mcandi]

Top 10, 07.10.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

Top 10, 25.11.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

Pepi
25.11.2005., 23:34
[QUOTE=mcandi]

Top 10, 25.11.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

a iza se krije
ZBIRNI RAČUN SKAND.ESKILDA BANKA

Pacer
26.11.2005., 16:13
Bajdvej, probili su i tunel prije roka (s Hidroelektrom).
http://www.vjesnik.hr/html/2005/11/26/Clanak.asp?r=unu&c=5

(I usput nemilosrdno pregazili moj nejaki nalog na prodaju malo ispod 700 u ovih par dana dok nisam bio pri Internetu, a kamo sam ga bio stavio samo za svaki slučaj ako neočekivano jako :biggrin: skoči dok me nema. Ovo je ujedno moj neizravni prilog temi o pušidioničarstvu :biggrin: ).

ides
26.11.2005., 20:15
[QUOTE=mcandi]

Top 10, 25.11.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Sad bar znamo tko je ubo onih cca 2.000 komada na dražbi početkom studenog

mcandi
26.11.2005., 21:43
[QUOTE=mcandi]

a iza se krije
ZBIRNI RAČUN SKAND.ESKILDA BANKA

misliš i da se iza ovog skrbničkog računa hvb banke krije SEB - znam da se krije iza hvb na trećoj poziciji

od kud ti ta informacija (ili mi je negdje promakla)

a što se tiče prijevremenog završetka tunela, možda bude kakvih dodatnih bonusa - u svakom slučaju su oslobodili operativu za druge projekte

(vidjeh ovih dana kada je napadao snijeg da se normalno šljakalo na autocesti prema Zaprešiću, a prije par dana sam se uvjerio da rade i na autocesti prema Srbiji - Bajakovo)

Jumbo
26.11.2005., 22:26
Pitao me jedan forumaš što mislim o ovoj firmi, pa kad sam mu odgovorio, zamolio me da to objavim na ovoj temi, pa evo copy/past:

Firma je katastrofa. Ja čak neznam po kojoj cijeni se trguje tim dionicama, ali nebi ih kupio ni za 1oo kuna, a sumnjam da je toliko malo.

Evo ti par natuknica:

-Dugoročne i kratk. obaveze gotovo duplo veće od kratk. imovine

-Upitna naplata tolikih potraživanja

-Vrlo mala dobit

Jedino je dobro što im rastu prihdi i što je solidna amortizacija.
Usporedi malo njihove brojke sa građ. firmama u regiji.

Stvarno katastrofa

Poslje sam pogledao cijenu: 750 kuna.
Stvarno neznam tko je tu lud.

Eto, ja nebi dao ni 100 kuna, a ono 750. Tom analogijom, cijena će uskoro na 2000.

mcandi
27.11.2005., 00:07
Pitao me jedan forumaš što mislim o ovoj firmi, pa kad sam mu odgovorio, zamolio me da to objavim na ovoj temi, pa evo copy/past:

Firma je katastrofa. Ja čak neznam po kojoj cijeni se trguje tim dionicama, ali nebi ih kupio ni za 1oo kuna, a sumnjam da je toliko malo.

Evo ti par natuknica:

-Dugoročne i kratk. obaveze gotovo duplo veće od kratk. imovine

-Upitna naplata tolikih potraživanja

-Vrlo mala dobit

Jedino je dobro što im rastu prihdi i što je solidna amortizacija.
Usporedi malo njihove brojke sa građ. firmama u regiji.

Stvarno katastrofa

Poslje sam pogledao cijenu: 750 kuna.
Stvarno neznam tko je tu lud.

Eto, ja nebi dao ni 100 kuna, a ono 750. Tom analogijom, cijena će uskoro na 2000.

neznam koje si to poduzeće gledao ali vdkt to sigurno nije bilo

dobit u zadnja četiri kvartala je bila 151 mil kn - a to ti je 491 kn po dionici (p/e 7; 3499 kn)

a kada bi maknuo izvanredne prihode i rashode 214 mil kn - ili 699 kn po dionici (p/e 7; 4897 kn)

Prihod u zadnja 4 kvartala je bio 1,35 milijardi kuna (mislim da nema baš puno firmi u RH koje se mogu pohvaliti takvim brojkama - a po tebi nitko nebi trebao platiti 4 milijuna Eura za 100% dionica - za te novce ne možeš kupiti malo bolju vilu u Zagrebu ili na obali)

clusmas
27.11.2005., 00:45
dobit u zadnja četiri kvartala je bila 151 mil kn - a to ti je 491 kn po dionici (p/e 7; 3499 kn)


dobit

ovdje postoji samo perspektiva, znači svi dioničari se mogu samo nadati da će biti bolje - ništa više

svi pokazatelji su blago rečeno loši

Hugo Grotius
27.11.2005., 00:58
Pa tako nekako i meni ispada - dobit/gubitak u zadnja četiri kvartala prema fin. izvj.:
149.915.000,00 kn -66.613.000,00 kn 87.761.000,00 kn -19.785.000,00 kn, kada se sve zbroji ispada 151.278.000 kn/307.000 dionica= 492 kn po dionici. Clus gdje griješimo?

PS. O likvidnosti društva i operativi na terenu zasad ne govorimo, za prvo se vidi da je koma, a za drugo vjerujemo vam na riječ. O uspješnosti naplate potraživanja je već bilo riječi i tu je fakat stvar osobne procijene.

Shogun
27.11.2005., 05:47
Da ne zbunimo ljude dobit za 3q 2005 je 1,363mio kn, a glavnina ove ogromne cifre predstavlja dobit za četvrti kvartal prošle godine (2004).
Inače neznam zašto uzimate u proračun zadnji kvartal prošle godine. Mene je također začudio ovakav rast dionice, čini mi se da skandinavci tu kolo vode, a to je za mene plus(znači da se skriva neki potencijal). Mcandi, Hugo imate li neku projekciju za ovaj kvartal, tj. očekujete li sličnu dobit kao i prošle godine?
Hvala.

Giambi
27.11.2005., 10:14
Ja sam nedavno usao bas zbog potencijala kojeg vidim u velikim prihodima i uz malo bolju kontrolu troskova i dostizanje neto marze od oko 4% sto uzimajuci u obzir prihode koje ocekujem da ove godine budu barem 1,3mlrd kuna iznosi oko 170 kuna po dionici sto daje jos podosta prostora za rast.
Istina dobit za 3q iznosi 1,363mil kuna ali ako oduzmete izvanredne prihode i izvanredne rashode dolazimo do 68mil kuna dobiti iz redovitog poslovanja sto iznosi oko 220 kn po dionici.
Dodatan plus je veliki kupac (hvb splitska banka) koji je u proteklom razdoblju od niotkuda skocio na 5mjesto po broju dionica.

Pacer
27.11.2005., 10:34
Da malo citiram samog sebe:

... (I usput nemilosrdno pregazili moj nejaki nalog... Ovo je ujedno moj neizravni prilog temi o pušidioničarstvu :biggrin: ).
Naknadnim čitanjem uočio sam da se ovo o pušidioničarstvu može shvatiti na više načina, pa treba pojašnjenje:

Dakle, time mislim da sa u ovom slučaju ja popušio, a ne da je ovo pušioničarska dionica. Kakva je - to prepuštam kvalificiranijima da objasne, nisam se u nju dublje udubljivao, ali mi je definitivno žao što sam izletio, gledajući sadašnju cijenu.

Taj moj osjećaj gubitka je osobito pojačan time da sam, ničim izazvan, ovo napisao 25.09.2004., a nisam izvukao korist od toga (postovi 14 i 15 na topicu U što ulagati.)

Zanima me može li tko dati kakav pregled građevinskih firmi i firmi pri građevinarstvu (poput IGH). Ne pitam za detalje i moguća kretanja u neposrednoj budućnosti, nego najosnovnije podatke o općem stanju, onako za prvu trijažu, da čovjek ne gubi vrijeme u startu na proučavanje besperspektivnih slučajeva.

i dalje:

Vidim da na VSE rast INDG, VDKT, IGH je lijepo skočio preko 1000. Zanima me bi li bilo moguće da to ulazi Balkan Fund, budući da su bili najavili interes za construction industry na prvom mjestu.

Erik
27.11.2005., 12:46
Inače neznam zašto uzimate u proračun zadnji kvartal prošle godine.

A ja ne znam zašto neki inzistiraju samo na zadnja 3 kvartala, pogotovo kada znamo da Viadukt nema ujednačeno poslovanje tokom godine. Gledati podatke za zadnjih 12 mjeseci nije ništa neubičajeno, recimo na yahoo finance, P/E i slične pokazatelje možeš vidjeti upravo za ttm (trailing twelve months), a ne za zadnja 3 kvartala .

Ja mislim da je dobro gledati i jedno i drugo, dakle i zadnja 4q i zadnja 3q, pa čak i zadnja 2q, zadnjih 8q... Iz svega se može izvuči nekakva korisna informacija, ako pravilno i objektivno interpretiramo podatke.

pule
27.11.2005., 13:56
Čini mi se da kvartalna izvješća ne daju pravu sliku odnosa prihoda i rashoda ove firme zbog vremenskog raskoraka između knjiženja rashoda (koji se knjiže u trenutku nastajanja) i prihoda (koji se knjiže sa zakašnjenjem). Jer, kao objasniti ove oscilacije rashoda u odnosu na prihode tijekom godine. Npr. prošle godine u 1. kvartalu su prihodi bili 101 mil kn, i ti prihodi su 'generirali' rashode od 163 mil kn. U 4. kvartalu prošle godine prihodi su bili 3 puta veći (321 mil kn), a rashodi su bili samo malo viši nego u prvom kvartalu (170 mil kn). Izvaredni prihodi/rashodi čine samo mali dio prihoda/rashoda tako da ne utječu puno na ove omjere. Inače, dobit u 4. kvartalu prošle godine je tako velika (150 mil kn) dobrim djelom zahvaljujući ovom 'čudotvornom' smanjenju rashoda. Imam dojam da će tek godišnje izvješće dati pravu sliku o odnosu prihoda i rashoda.

Što se tiče zaduženosti, istina je da je omjer financiranja iz tuđeg i vlastitog kapitala iznosi 70% / 30%, što je poprilična zaduženost, ali...Ako se pogledaju malo dugoročne obaveze u zadnjih 4 kvartala vidi se da ih je firma uspjela smanjiti (sa 80 mil na 75 mil). U tom razdoblju kratkoročne obaveze su porasle samo 8% (s 316 mil na 340 mil), usprkos gotovo 50 % porastu prihoda (odnosno rastu obima posla). Ovo smanjenje dugoročnih obaveza pokazuje samo da firma uspjeva iz svoje kratoročne imovine servisirati cijelokupne kratkoročne obaveze i još malo smanjiti dugoročne obaveze (iako to pokazatelj tekuće likvidnosti, koji iznosi 0,78 na kraju 3. kvartala, ne potvrđuju). Ovdje treba uzeti u obzir činjenicu da se pokazatelji likvidnosti računaju iz bilance, znači na osnovu stanja na kraju kvartala i ne pokazuju što se događalo tijekom kvartala.

Mislim da ova firma ima potencijala upravo zbog konstantnog povećanja prihoda ove godine. S obzirom na projekciju posla u sljedeće 2-3 godine nema razloga da ne vjerujemo da će ti prihodi u budućnost rasti ili barem biti na ovogodišnjoj razini. Još da porade na kontroli rashoda i mislim da će biti razloga za :)

Pozdrav svima.

Jumbo
28.11.2005., 00:26
neznam koje si to poduzeće gledao ali vdkt to sigurno nije bilo

dobit u zadnja četiri kvartala je bila 151 mil kn - a to ti je 491 kn po dionici (p/e 7; 3499 kn)

a kada bi maknuo izvanredne prihode i rashode 214 mil kn - ili 699 kn po dionici (p/e 7; 4897 kn)

Prihod u zadnja 4 kvartala je bio 1,35 milijardi kuna (mislim da nema baš puno firmi u RH koje se mogu pohvaliti takvim brojkama - a po tebi nitko nebi trebao platiti 4 milijuna Eura za 100% dionica - za te novce ne možeš kupiti malo bolju vilu u Zagrebu ili na obali)

Ne znam koje si ti poduzeće gledao, ali Viadukt ne možeš kupiti za 4 mil. Eura, nego za 31. 326. 530, 61 Eura, po sadašnjoj tržišnoj cijeni.

O računanju zadnja 4 kvartala sam već pisao i to ti ne drži vodu kod nas. Vidjet ćeš zadnji kvartal ove godine.

Činjenica je da u 3 Q imaju dobit od 4,23 kn/dionici ili P/E 177.

Ipak želim ti da dođe do tvojih 3499 kn ili 4897, meni svejedno i da dobro zaradiš. Ljudi su i na većim glupostima zarađivali, a njima bar rastu prihodi i imaju dobar Z score.

Hugo Grotius
28.11.2005., 08:55
Jumbo reci nam na kojoj si temi pisao o "računanju zadnja 4 kvartala" da pročitamo.

mcandi
28.11.2005., 11:56
Ne znam koje si ti poduzeće gledao, ali Viadukt ne možeš kupiti za 4 mil. Eura, nego za 31. 326. 530, 61 Eura, po sadašnjoj tržišnoj cijeni.

O računanju zadnja 4 kvartala sam već pisao i to ti ne drži vodu kod nas. Vidjet ćeš zadnji kvartal ove godine.

Činjenica je da u 3 Q imaju dobit od 4,23 kn/dionici ili P/E 177.

Ipak želim ti da dođe do tvojih 3499 kn ili 4897, meni svejedno i da dobro zaradiš. Ljudi su i na većim glupostima zarađivali, a njima bar rastu prihodi i imaju dobar Z score.

što se tiče 4 mil Eura to sam napisao na tvoj komentar u kojem si rekao da nebi dao ni 100 kn po dionici

ne vidim smisla analizi ako ne uzimamo zadnja četiri kvartala, jer ako bi čekao godišnja fin. izvješća mogao bi si uzeti godišnji do kraja travnja kad se predaju god. fin.izv., ovako na temelju zadnja četiri kvartala moguće je predvidjeti trendove kretanja poslovanja poduzeća na kraju svakog kvartala (idealno bi bilo kad bi se izvještaji predavali mjesečno, ali to je daleka budućnost) - pogotovo ako su to cikličke industrije - a uglavnom sve jesu tj. nemaju ravnomjerno raspoređene prihode i rashode tijekom godine.

Ipak hvala na dobrim željama

vodoinstalater
28.11.2005., 14:32
Što god mislili i pisali o Viaduktu činjenica je da je to dobra (rekao bih čak "odlična") dionica. U manje od četiri mjeseca rast cijene +100%. A glava zaboli kad se samo sjetim početka godine i razmišljanja da je kupim po 200 kn :(

Erik
28.11.2005., 14:53
Ne znam koje si ti poduzeće gledao, ali Viadukt ne možeš kupiti za 4 mil. Eura, nego za 31. 326. 530, 61 Eura, po sadašnjoj tržišnoj cijeni.

O računanju zadnja 4 kvartala sam već pisao i to ti ne drži vodu kod nas.

OK, ali onda ne drži vodu niti računanje za zadnja 3 kvartala. To je kao da kod turističkih firmi gledaš samo 3 kvartala, pa zaključiš kako većina posluje sa solidnim dobitkom.

Jumbo
28.11.2005., 15:35
Mislim da sam na nekoj od "Plovidba" objašnjavao čitanje fin. izvj.

Najvažniji je god. izvj., naravno za cijelu godinu. Kvartalni izvještaji služe za kontrolu i usporedbu sa istim kvartalom prošle ili prošlih godina, a najbolje je uzeti zadnjih 20 kvartala ili 5 godina. Tek tada možeš vidjeti kako firma diše i kud se razvija.

Gledanje ta zadnja 4 kvartala je igra na sreću ili vjera u poštenje i kontinuitet poslovanja.

Kod građ. firmi taj kontinuitet je nemoguće postići, jer se poslovi dobivaju sporadično, a naplata još sporadičnije, pa ćete imati u jednom kvartalu ogromne prihode i veliki gubitak, a u idućem male prihode i ogromnu dobit.

Uz to 70 % naših menadžera manipulira sa dobiti i ne prikazuje realno stanje.


Ma mislim, glupo je o tome raspravljati. Svatko ima svoj način odabira dionice, načina izračuna i vrijednosti.
Po mojim kriterijima ta dionica ne vrijedi ni približno koliko košta. Po vašim vrijedi puno više.
Trenutno ima više onih koji misle da vrijedi više i cijena raste. To je osnovno pravilo burze.
Nije bitno koliko neka dionica vrijedi, nego koliko je netko za nju spreman platiti.

Uostalom zašto bi ja bio u pravu. Ja svoj način razmišljanja koristim isključivo za svoja ulaganja i za sada ide dobro. Možda da drugačije razmišljam bi išlo puno bolje ili puno lošije, to ne znam.

Mislim da je jako dobro da različito razmišljamo, a mrtvi se broje na kraju bitke.

ides
28.11.2005., 17:38
Jumbo mislim da si djelomično u krivu, jer mi mali i srednji forumaši ne dižemo cijenu, nego neko puno jači ko spuca 2 milje odjednom u VDKT, a taj vjeruj mi vrlo dobro zna šta radi.

Pazi ovo, neko prije mjesec dana na dražbi kupi 2000 komada po 607 i danas ih proda po 800 i spremi si 400.000 kuna u džep, "ni oro ni kopo". Samo trebaš imat jaja i malo više love. Al mislim da će taj koji je danas prodao žalit kad vidi godišnji izvještaj.

Nemoj kaj zamjerit

clusmas
28.11.2005., 19:20
Nije baš "ni oro' ni kopo'", al dobro ....

Kako to da se nitko nije zapitao postoje li neke skrivene vrijednosti koje se ne vide u bilanci?. npr. operativa koja je garancija kontinuiteta itd. itd.

Mislim da će se tek u godišnjem izvješću za 2006. vidjeti što je na stvari.

Zanimljivo je i ovo, bilo bi lijepo pročitati o kojim se iznosima radi:

PROTIV VIADUKTA D.D. VODI SE 112 SUDSKA SPORA, A VIADUKT D.D. VODI PROTIV DRUGIH 133 SUDSKA SPORA

mcandi
28.11.2005., 20:48
Nije baš "ni oro' ni kopo'", al dobro ....

Kako to da se nitko nije zapitao postoje li neke skrivene vrijednosti koje se ne vide u bilanci?. npr. operativa koja je garancija kontinuiteta itd. itd.

Mislim da će se tek u godišnjem izvješću za 2006. vidjeti što je na stvari.

Zanimljivo je i ovo, bilo bi lijepo pročitati o kojim se iznosima radi:

PROTIV VIADUKTA D.D. VODI SE 112 SUDSKA SPORA, A VIADUKT D.D. VODI PROTIV DRUGIH 133 SUDSKA SPORA

jedna od skrivenih vrijednosti ti se nalazi i u ovih 112 sudskih sporova koji se vode protiv viadukta

npr. večernji list prije dvadesetak dana - grubo citirano - kamen doletio s 300m udaljenog kamenoloma i napravio rupetinu na krovu kuće

dobar dio tužbi je radi ovakvih incidenata prilikom miniranja u kamenolomima vdkt (a do sada nisam nigdje vidio da je netko spominjao bilo kakav kamenolom kada se govorilo o vdkt)

Kameningrad je postao tako značajan subjekt radi kamenoloma na Papuku, dobio je koncesiju na 80m, a danas kad navratiš na Papuk fali pola brda.

Kamenolomi su ogromna skrivena vrijednost vdkt, i teško da ih se može valorizirati (zbog ekološke komponente)

clusmas
28.11.2005., 20:54
nisu bitni sadržaji sporova, nego njihove vrijednosti

ono što je moj problem, razgovarao sam sa "onima" kao bi prodali, ne bi, na kraju su me odje...., ja sam skupljao, skupljao, odjednom je netko uletio ko' budala i udri, to me malo iznenadilo, udarilo zaleđe (nekoliko ljutih kupaca navalilo i to me malo zbunilo) - nemojte sad ovo uzimati kao referencu za kupnju, jer kao što su došli, tako mogu i nestat

uglavnom, unutra samo i nadamo se najboljem

Pepi
28.11.2005., 21:22
Meni je Jumbo od niza forumaša jedan od dražih. Eto, moram to reći javno.Govorim naravno o javnom Jumbi, jer stvarno ne znam tko je on privatno itd. Isto ću reći da sam jednu priličnu količinu love zaradio zahvaljući tomu što sam potencijalnu dionicu u koju bih ulagao podvrgavao tzv. Jumbinom testu. O tome koliko vidim nema previše govora u posljednjih 10 mjeseci, a koga interesira o čemu je riječ, marljiv je i zna tražiti može to pronaći u arhivi foruma. No, čini mi se da taj test više ne funkcionira na hrvatskom tržištu. Neka su druga vremena, i u tom smislu mislim Jumbo da jako griješiš kod Viadukta. Tvoji kriteriji i testovi dolaze sada ponovno do izražaja u Banja Luci jer je takav market. No, TUHO kod nas nije više 200 kuna već je 500.

Viadukt uz postojeću cijene vrijedi nekih 30, 40 milijuna E i to je stvarno smiješna tržišna kapitalizacija za firmu koja ima milijardu prihoda. Uspoređujući građevinske firme nekom svojom logikom i metodama mislim da bi se prije npr. moglo govoriti o tomu da je IGH precijenjen. Mada u konačnici niti jedna naša građevinska firma nije još uvijek na razini da se kaže da su precijenjene. I što je možda najbitnije, neovisno o tomu što mi ovdje na forumu možemo drukati, navijati, valjda je svima jasno da oko Viadukta na marketu postoji pozitivni feeling.

Pacer
28.11.2005., 21:52
....
dobar dio tužbi je radi ovakvih incidenata prilikom miniranja u kamenolomima vdkt (a do sada nisam nigdje vidio da je netko spominjao bilo kakav kamenolom kada se govorilo o vdkt)
....
Kamenolomi su ogromna skrivena vrijednost vdkt, i teško da ih se može valorizirati (zbog ekološke komponente)
Ako se ne varam, to je kamenolom u Ivanecu kod Zagreba, kad se ide za Krapinu pa nadesno na Zagrebačkoj gori sa sjeverozapadne strane (ne onaj Ivanec kod Varaždina), na suprotnoj strani Gore od Susedgrada.

Kamenolom je smješten iznad kuća, kamioni prilaze između kuća pa valjda zato toliki incidenti.

cunami
28.11.2005., 22:27
E sada, za ovih 112 tužbi protiv Vijadukta neznam, ali ove koje Vijadukt tuži, dajem glavu da jednim dijelom spadaju u neisplaćene poslove. Kad tako gledamo i to bi se moglo uzeti u obzir kao prihod ako i kada se jednog dana ti sporovi naplate. No ovo je nagađanje, plus brzina našeg sudstva, mislim da tužbe za i priotiv Vijadukta vjerojatno nisu neki faktor za valorizaciju vrijednosti Vijadukta.

nedeljko
28.11.2005., 23:26
PROTIV VIADUKTA D.D. VODI SE 112 SUDSKA SPORA, A VIADUKT D.D. VODI PROTIV DRUGIH 133 SUDSKA SPORA

jedna od skrivenih vrijednosti ti se nalazi i u ovih 112 sudskih sporova koji se vode protiv viadukta


Iz prospekta;
Protiv Društva u svojstvu tuženika vodi se 109 sudskih postupaka za ukupan
iznos od 14,5 milijuna kuna i 426,2 tisuće DEM. Društvo vodi u svojstvu
tužitelja 138 sudskih postupaka za ukupan iznos od 10,2 milijuna kuna, 515,7
tisuća DEM te 4,8 milijuna SIT. Iako su ukupni iznosi sporova relativno visoki,
vidljivo je da Društvo ima veći broj nenaplaćenih potraživanja, pa slijedom
toga spomenuti sudski sporovi, osim poteškoća s likvidnošću, ne bi trebali
imati veći utjecaj na financijski položaj Društva.

Mcandi, koja je to skrivena vrijednost? Za clusmasa bi isto vrijedilo to pitanje ili možda u prospektu nešto nije navedeno!?
Iz ovog što piše u prospektu vidi se da je mala razlika između tužbi protiv i onih koje Vijadukt vodi protiv drugih lica tako da to nebi trebalo utjecat na vrijednost imovine.

clusmas
28.11.2005., 23:39
Prospekt ti je od 22. 05. 2003. godine, ja bih volio pročitati neki podatak novijeg datuma. Isto tako mislim da se ne bi trebali zapetljavati u to, to je tek toliko da čujemo ako netko zna.

nedeljko
29.11.2005., 00:12
Istina prospekt je malo star ali mislio sam kako se tužbe ionako vode godinama vjerojatno ni jedna iz tog vremena nije rješena tako da su te još sada aktualne. Jedino je pitanje novih, što ima u njima i ako ima što zanimljivo.

bubimir
30.11.2005., 00:51
Manager.hr, srijeda 30.11.05, naslov "Zagonetni Viadukt": .."iako nije među najlikvidnijim dionicama, Viadukt je skočio dodatanih 10% i dosegao čak 790 kuna.Rast te dionice veže se uz gradnju Pelješca, ali ona je i prije toga imala uzlazni trend, bez vidljivih razloga.(sm)"
pitanje-koji su "vidljivi" razlozi? i da li mogu to biti razlozi 1 (slovima "jednog") investitora (Imagine) :confused:

shomi
30.11.2005., 01:08
pitanje-koji su "vidljivi" razlozi? i da li mogu to biti razlozi 1 (slovima "jednog") investitora (Imagine) :confused:
i ponovo.. o cemu ti pricas??

bubimir
30.11.2005., 01:24
hm, vidim da nisam brisan..ipak recimo da pričam o Končaru kada je bio na 90-100 kuna?ili pričam o članku u sutrašnjem (pardon već današnjem) Večernjem listu.

mcandi
05.12.2005., 15:14
evo danas u Jutarnjem listu izjava Slavka Linića

u kojoj tvrdi da vlada u zadnja četiri mjeseca naložila građevinarcima da ne fakturiraju
račune za izvršene javne radove kako bi se mogla ispuniti obećanja koja su dana MMF
(smanjenje deficita)

ako bi takva izjava bila i polutočna, kako će se to preslikati na prihode kod vdkt u zadnjem kvartalu (po toj logici dio prihoda koja su trebala biti knjižena u zadnja dva kvartala '2005 bi se prebacili u 1q 2006)

Hugo Grotius
05.12.2005., 17:48
Ne bi me čudilo, ne grizi ruku koja te hrani ili tako nekako.

Vjerojatno će izgledati lošije nego što se očekivalo, bar prvo vrijeme, time će "hrčak" dobiti na vremenu - i količini.

Pepi
05.12.2005., 22:19
evo danas u Jutarnjem listu izjava Slavka Linića

u kojoj tvrdi da vlada u zadnja četiri mjeseca naložila građevinarcima da ne fakturiraju
račune za izvršene javne radove kako bi se mogla ispuniti obećanja koja su dana MMF
(smanjenje deficita)

ako bi takva izjava bila i polutočna, kako će se to preslikati na prihode kod vdkt u zadnjem kvartalu (po toj logici dio prihoda koja su trebala biti knjižena u zadnja dva kvartala '2005 bi se prebacili u 1q 2006)

Kad već ne možemo preskočiti :) promišljanja mistera Linića, možemo bar djelomično ih dovesti u sumnju. Mislim da ne treba zaboraviti da je mister Linić opozicijski prvak (točnije to je bio a pitanje je hoće li i dalje biti), tako da u cjelovitom vrednovanju informacijske kvalitete njegovih tvrdnji i to treba uzeti u obzir. No, ako je to točno što m. L. tvrdi, nekako mi se steglo oko srca pri pomisli na naš ljubljeni Viadukt. A još više od pomisli na godišnje financijsko izvješće. Jer ako se izvjesi gubitak, badava objašnjavati da će zarada doći u 1q2005.

putnik
05.12.2005., 23:09
Jer ako se izvjesi gubitak, badava objašnjavati da će zarada doći u 1q2005.


LOL. Nadam se da cemo se jos dugo smijati ovome hahaha. Pa necemo objasnjavati morati cemo kupovati samo pitanje je sta uciniti s ovim trenutnim.

Rasprodavati ili uprosjecivati :confused: samo di se Linic dotikivao burze, dugorocno nas je fino nagradio.

p.s. 2001. sam kratko suradjivao sa jednim danas saborskim zastupnikom (HDZ) koji je tada prema njegovim rijecima stvarao europski hdz i sjecam se da je na spomen imena Slavko Linic, regirao u stilu: " Komunizam, ali onog najgorega kubanskoga tipa lol"

Pepi
06.12.2005., 10:29
putniče, moram priznati da nisam razumio tvoj post. istina bog da mi sposobnosti nisu nešto razvijene ali s ovo malo što imam uspio sam do sada shvatiti da svako izvješće javnog dioničkog društva sadrži i famoznu Tablicu F u kojoj stoje komentari i pojašnjenja uprave dioničkog društva. Na ta se objašnjenja mislilo.

putnik
06.12.2005., 10:35
Sorry, priznajem da je nerazumljiv. Meni je bilo smijesno kako si ti komentirao da cemo mi dionicari (tu sam mislio na forumase koji objasnjavaju na forumu) kao i na sebe koji u razgovorima sa kolegama isto tvrdim da Viadukt vrijedi puno vise i dalje morati objasnjavati kako ima dobiti samo je pitanje kada ce biti realno prikazana.

Glede Mr. Linica je valjda sve bilo jasno.

mcandi
10.12.2005., 10:25
[QUOTE=mcandi]

Top 10, 25.11.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. ZAGREB, HRVATSKA

Top 10, 09.12.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA

Evo izgleda da se Uprava počela braniti od neprijateljskog preuzimanja

Hugo Grotius
11.12.2005., 00:53
Broj trezorskih dionica u zadnjih 5 kvartala:
58.131 19.311 19.548 198 198

Bilo bi lijepo kada bi uprava ponovo sakupila tu količinu, a nema (bar iz onog što se vidi) dovoljnu količinu za rušenje cijene. Jesu li oni okrenuli onih cca 2000 komada nedavno?

Jeste li primijetili da i tehnika sakuplja svoje dionice (laganini ali kao da skuplja)?

Hugo Grotius
12.12.2005., 18:37
Baš mi neda mira ova pojava vdkt-a među prvih 10. Ispada da su od 30. IX sakupili najmanje 4000 dionica. Ne kužim zašto to čine, tko bi ih po Mcandi po tebi mogao preuzeti, Našice cement ili netko treći, vlasnička struktura mi se čini prilično raspršena, imam dojam da jedino Našice cement tu može biti strateški investitor, ostali bi se reklo jesu "institucionalni" investitori, plaši li se uprava da bi Unipor, Atticus, HVB i slični (mali dioničari) mogli to prodati u Našice. Već su imali 60k dionica pa su ih očito poništili. Možda se sada opet radi nešto na tome, koji je smisao tome, može li se to iščitati u fin. izv.?

Shogun
12.12.2005., 22:26
meni su rekli da ih je strabag želio preuzeti, ne kužim se u građevinu i neznam dali to ima smisla ili je živa glupost.

clusmas
12.12.2005., 23:07
Molim vas nemojte se toliko zamarati pričama o preuzimanju. Ono može nastupiti, a i ne mora. Radi se o velikim špekulacijama koje treba zenemarivati zbog nedostatka dokaza. Priče o preuzimanju su prožvakane i na drugim dionicama i ne treba se oslanjati na njih. Ako do preuzimanja dođe... super .... ali što ako do preuzimanja ne dođe?

Osnovno pitanje dioničarima i onima koji to misle postati u ovom trenutku glasi: Na temelju dostupnih podataka mislite li da je Viadukt sposoban svojim poslovanjem dioničarima stvoriti vrijednost?

Osobno držim ovu dionicu, mislim kako potencijal postoji.

Da li će taj potencijal stvarno biti iskorišten? Hoće li oni uspjeti rješiti sve te nagomilane probleme? Što rade? Kako rade?

Mislim da bi u tom smjeru trebala ići rasprava. Pričom o preuzimanju vrtimo se u krugu i rasprava gubi na snazi. Znamo da postoji mogućnost, ali ju ne treba stavljati na čelo, pogotovo ne kao razlog kupnje. Ja o preuzimanju ne znam ništa niti sa time špekuliram.

Pogledajte kako se Konstruktor razvija. Pravilnim upravljanjem se puno toga može rješiti. Ovaj val razvoja (čitaj infrastrukturni i ini oprojekti i to ne samo u RH, nego i u regiji) koji će trajati minimalno 10 godina, sigurno će donijeti neke benefite.




ŽELJKO ŽDERIĆ, PREDSJEDNIK UPRAVE SPLITSKOG KONSTRUKTORA

Vrijednost ukupnih ugovorenih radova više je od dvije milijarde kuna
U Konstruktoru se ne bojimo budućih međunarodnih natječaja u Hrvatskoj jer smo mi odavno naučili raditi. Uvijek smo bili u tržišnoj utakmici, i u socijalizmu su bili javni natječaji za sve poslove
Splitska građevinska tvrtka Konstruktor-Inženjering posljednjih desetak godina u stalnom je usponu. Danas zapošljava oko 2500 radnika, od toga je oko 12 posto visokoobrazovanih, mladih, izvsnih stručnjaka, posebno izučenih na poslovima mostogradnje, što je i specijalnost Konstruktora. Posljednjih nekoliko godina u Konstruktoru se doškolovalo i prekvalificiralo oko 800 ljudi. Od 1991. na čelu Konstruktora je Željko Žderić (rođen u Metkoviću 1955.), koji se 1978. godine odmah nakon završetka Građevinskog fakulteta u Zagrebu sa 23 godine, kao mladi građevinski inženjer, specijaliziran za mostogradnju, zaposlio u Konstruktoru. Danas je jedan od brojnih malih dioničara koji su vlasnici Konstruktora.

Konstruktor gradi danas više nego ikad, najviše od svih hrvatskih građevinskih tvrtki. Izgleda da ste zbilja najbolji?
Ima jedno pravilo: građevinarstvo prvo ulazi u krizu, ali i prvo iz nje izlazi. Mi smo zaista odraz naše države pa i šireg okuženja u kojem živimo.

Što sve gradite danas i gdje?
Gradimo doslovce sve. Radimo trenutačno na gotovo svim gradilištima, u svim dijelovima Hrvatske. Mislim da imamo ovorenih nekih sedamdesetak gradilišta. Gradimo na svim autocestama u Hrvatskoj: ceste, mostove, tunele, vijadukte. Gradimo i hidroelektrane, bolnice, stambene zgrade, crkve, prodajne centre, farme u visokogradnji.

Možete li nabrojati one najveće radove
Na autocesti prema Lipovcu gradimo posljednje kilometra prema granici sa Srbijom. Radimo dio radova na gradnji punog profila Autoceste Rijeka - Zagreb. Radimo na Autocesti Zagreb - Macelj, na najtežoj dionici kod Krapine, velike vijadukte, na vrlo skučenom prostoru, pod punim prometnim opterećenjem, ali mi ćemo to uspješno odraditi po svim stavkama kako to piše u ugovoru. Radimo dionicu Autoceste Split - Dugopolje - Ploče dužine 90 kilometara zajedno s Hrvatskim građevinskim konzorcijem. Tu sve također ide po planu i bit će gotovo na vrijeme, do 2008. godine.

Na toj dionici “izgurali” ste američki Bechtel s kojim je ugovor za gradnju potpisan bez natječaja. Kako vam je to uspjelo?
Ako gledate logički, strani izvođač radova ne može nikako kod nas biti povoljniji i jeftiniji. Prvo, mi svi ovdje imamo izvrsno obrazovanu inženjersku ekipu, obrazovanu i specijaliziranu po najvišim svjetskim standardima, koja zna raditi i primjenjuje najnovija, provjerena najbolja svjetska postignuća u tehničkoj struci. Drugo, naši su radnici tu, kod kuće na terenu skupa s našim strojevima. Stranac kad dođe mora ne samo plaćati svojim inženjerima, prijevoz, smeštaj, avionske karte, nego mora oformiti gradilište, dovesti svoje ljude i strojeve. A to dodatno stoji i opterećuje cijenu gradnje, koju opet svi mi u konačnici plaćamo.
Znači, ne bojite se nikakvih budućih međunarodnih natječaja kod nas?
Ne, pa mi smo odavno naučili raditi. Uvijek smo bili u tržišnoj utakmici, i u socijalizmu su bili javni natječaji za sve poslove. Upravno smo prošli pretkvalifikacije na međunarodnom natječaju za gradnju 2,5 kilometra duga mosta na Dunavu u Vojvodini. S naših prostora samo smo mi prošli pretkvalifikacije jer je naša ponuda bila najbolja. Zapravo mi jedini imamo reference da obavimo taj posao. Na taj se natječaj javilo 12 izvođača, među njima četiri-pet najvećih na svijetu. Konkurencija je zbilja bila jaka. Ipak, bili smo najbolji i u toj svjetskoj građevinskoj eliti. Sad se naša ponuda “češlja” i ako bude sve u redu, nema razloga da ne dobijem taj zahtjevan posao.

Oko gradnje tog mosta, točnije zbog mogućnosti da ga dobije hrvatski Konstruktor, digla se velika prašina u Srbiji. Naročito se pobunila beogradska Mostogradnja, koja je nekad u Hrvatskoj gradila most Kopno - otok Krk, zar ne?
To je uvijek tako: tko gubi, taj se ljuti. Taj most preko Dunava, u Vojvodini, kod Beške, mnogo je više od našeg ulaska u Srbiju, to je svjetska referenca. U pitanju je doista velik posao i velik novac. Riječ se o poslu sanacije sadašnjeg mosta preko Dunava koji je sagrađen prije 25 godina, tada kao najveći gredni most na svijetu. Dug je ukupno nekoliko kilometara i sada treba zbog autoceste kraj njega sagraditi još jedan takav most. Tamo je težak močvarni teren, luk mosta je visok i velikog raspona - jer je Dunav plovan. Beogradska Mostogradnja bila je nekad zaista velika i moćna tvrtka, ali u Srbiji proteklih desetak godina nije bilo posla pa su i oni izgubili tu moć i poslovno tržište. Most ne može sagraditi svaka građevinska tvrtka. I u svijetu velike objekte rade velike tvrtke koje imaju reference. Zna se da osim nas takve poslove mogu uspješno obaviti još samo dvije-tri tvrtke.

Ali i kod kuće se za Konstruktorom digla prašina zbog gradnje budućeg isto tako velikog mosta kopno - Pelješac. Mnogi vas već unaprijed vide kao izvođača radova koje kao da ste već unaprijed dobili po protekciji, po kumovskim vezama i poznanstvima?
- A šta da vam kažem? Dojadilo mi je već demantirati sve te gluposti. Pa ne gradi se most “mobitelom i s dva šlepera”. Posao treba obaviti onaj tko to zna i ima čime. Most raspona 200 metara ne može sagraditi niti svaka jaka građevinska tvrtka. Kao i svi veliki poslovi, i most kopno - Pelješac, duljine oko 2400 metara, sigurno će ići na međunarodni natječaj. Nadamo se da ćemo biti najbolji. Na natječaju smo upravo dobili pripremne radove za Pelješki most. Bila je oštra licitacija čak i za te pristupne ceste do budućeg gradilišta. Ali mi smo bili najpovoljniji i najjeftiniji. Ako u Srbiji možemo graditi most preko Dunava, koji je isti kao most kopno - Pelješac, onda bi to mogli još bolje kod nas, kod kuće.
Ne samo što most gradi velika stručna ekipa inženjera i tehničara, nego i ovaj Pelješki most i projektira velika projektantska ekipa...
Most Pelješac prema projektnom zadatku projektira ekipa na Katedri za mostove Zavoda za konstrukcije Građevinskog fakulteta u Zagrebu. Izabrano je stručno povjerenstvo koje je odabralo najbolje, od oko tridesetak idejnih rješenja. Sad se čeka da se s tim rješenjem složi i stručna strana BiH.

Hoće li se političari složiti?
Politika uvijek odlučuje hoće li se što, gdje i kada graditi. Građevinari dolaze iza toga i na natječaju se izabire najbolji. Tko će graditi, regulirano je Zakonom o nabavi roba i usluga.

Lijepo je voziti se po novosagrađenim cestama i kroz tunele, ali most je zbilja prava građevinska umjetnost. Turisti su se cijelo ljeto slikali kod Skradina, s Konstruktorovim mostom preko Krke u pozadini. Ali na Masleničkom mostu nitko se ne zaustavlja i kad ne puše bura. Da nema ploče s natpisom, ljudi ne bi ni znali kad su prošli preko njega? Znate li?
Ha, ha, ha. Ne znam, vjerojatno. Mi smo sagradili, osim ovih, i još jedan veliki krasan most - Dubrovački. Kad smo već kod Dubrovnika, ovih dana smo na natječaju dobili i ugovorili radove na proširenju dubrovačke luke. Odmah iza Nove godine počinjemo s radovima u Gruškoj luci, koji trebaju završiti za 18 mjeseci. Kad to bude gotovo, moći će u Gruškoj luci biti privezana istodobno tri velika broda kruizera. Lučka uprava Dubrovnik je inzistirala na tome da radimo i u turističkoj sezoni, u vrlo skučenom prostoru, ali mi ćemo to također dobro odraditi, kao što piše u ugovoru.

I koje ste još objekte i radove ugovorili?
Putnički terminal u Rijeci. Gradit ćemo most raspona 150 metara kod Bijelog, preko rijeke Lim, u Crnog Gori. U BiH gradimo cestu i hidroelektranu, a kod nas HE Lešće, prvu fazu. U Zagrebu radimo dogradnju i proširenje Bolnice Rebro i do ljeta će ti radovi biti gotovi. Dobili smo taj posao jer smo bli bolji od Industrogradnje i od Tehnike. Radimo i na ekoprojektu u Kaštelanskom zaljevu, komunalni tunel za otpadne vode kroz Čiovo. Radimo još neke objekte u visokogradnji: stanove, nekoliko crkvi, farme za Agrokor i trgovačke centre, a bit će i hotela. Mislim da nam se visokogranja najviše isplati...

I koliko ćete ove godine zaraditi? Koliko je ukupna vrijednost svih tih radova?
Ne znam sada točno. Dosta radova od onoga što je ove godine ugovoreno radit će se i iduće godine. Vrijednost ukupnih radova je više od dvije milijarde kuna. Godina će u svakom slučaju završiti uspješno, s radovima iz prethodne, ove godine ostvarit ćemo oko milijardu kuna.
Konstruktor se neće više širiti
Kakvi su vam planovi za budućnost? Hoćete li dalje rasti? Kako ćete ulagati dobit?
Nećemo se više širiti. Naime, u posljednjih nekoliko godina udvostručili smo broj zaposlenih pa smo tako dosegnuli gornju granicu optimalne veličine. Nema smisla stvarati dva-tri Konstruktora. Ovakav intenzitat zaposlenosti kao sada mogao bi potrajati još barem desetak godina. Surađivat ćemo s našim poslovnim partnerima i drugim građevinskim tvrtkama na pojedinim poslovima, iznajmljivati strojeve na lizing, ići u poslove zajedno s kooperantima. Kad se sagrade sve autoceste, mostovi i tuneli kod nas, radit ćemo to drugdje. A kod nas ćemo ulagati u druge profitabline djelatnosti na tržištu, kao što je gradnje stanova, hotela, poslovnog i trgovačkog prostora itd.

Izvor: Poslovni dnevnik (http://www.poslovni.hr/740.aspx)



Bit ovog kvotanog članka je u tome što prikazuje stanje u sektoru.

Hugo Grotius
12.12.2005., 23:58
U pravu si Clus, zasad to nitko ne shvaća to ozbiljno ali Mcandi je zagolicao maštu pa smo je malo pustili s lanca. Ja vidim stvari na slijedeći način. Svi smo mi ovdje iz jednog razloga: ostvariti dobitak na razlici cijene pri kupnji i prodaji dionice. Kako to postići - tako da kupimo jeftinije od onog koji će kupiti od nas. Svakako da su fundamenti tu važni jer će privući ulagač, a o tome smo nešto svi napisali kako smo znali. Međutim, hoće li to biti i zapravo kada (pritom valja uzeti u obzir da i pored ovako naglog rasta mnogi su i dalje nestrpljivi) prepoznato od "mase" to je pravo pitanje. Drugim riječima pored potencijalno dobre dionice treba netko tko će je podići a to je prema mom dosadašnjem iskustvu ili veći broj investitora, ili kakav fond kada se "nahrani", ili preuzimatelj ili sama tvrtka (kraš, vjerujem tehnika, nekakv esop i dr.). Zato nam je zanimljiva činjenica da je sam viadukt počeo kupovati, neka sakupi još toliko i evo nas nas preko 900kn a možda i do 1000kn. Hoće li imati interesa to učiniti i zašto to čini? Da uprava ima više dionica bilo bi mi jasno ali oni imaju neku bijedu od količine. Sumnjam da vdkt to čini kako bi skuplje prodao. Znati zašto to čini dalo bi odgovor na pitanje kojim ritmom će se dionica kretati a vremenska dimenzija ulaganja je važna svakom investitoru koji nema puno sredstava kako bi mogao bar okvirno napraviti plan ulaganja ocijenjujući koja će mu dionica donjeti u jedinici vremena veći prinos u neko određeno vrijeme. Vjerojatno nisam bio jasan pa eto primjera: adrs je pri mogućem preuzimanju bio super dionica na 3000 kn (i bez toga je) ali umjesto da se čekalo unutra cijelo vrijeme bilo je bolje prošle godine izaći i ući u plovidbe pa se ona eventualno vratiti.

Možda si ti u tom poslu ali ja (a vjerujem i mnogi drugi) nemamo s kime o tome razgovarati pa nam je forum filter i još puno toga (izvor informacija, svojevrsna "učilica" itd.).

Imaš li kakvu informaciju da li se stvari kreću na bolje? Ja nisam ništa nigdje pročitao o vdkt-u već neko vrijeme.

Evo što ja mislim glde tvog pitanja: zapravo već sam to rekao, glavni adut ovoj tvrtki je rast prihoda i pozitivni trendovi u građevini, a druga stvar je što su čini mi se dovoljno veliki za "velike" stvari (možda ne kao Konstruktor ali eto) - i Konstruktor ih takvima drži (Lider od prije nekoliko tjedana čini mi se). Loše (ili možda dobro) bi bilo to što nisam primijetio da su toliko bliski s Vlad(ek)om kao Konstruktor, a možda mi je nešto i promaklo.

hjk
13.12.2005., 00:21
RH će "platiti" izvršene radove prije nove godine???? Mislim da je to dosta nevjerojatno s obzirom na MMf. Već su u minusu. Ja sam se rješio svega, čekam prvi kvartal 2006.
P.S. Može i na temu "Bez kulture"

ALEŠ
16.12.2005., 21:58
Top 10, 09.12.2005

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA



Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 16.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA


evo opet su sami dokupovali

cunami
16.12.2005., 23:29
Kakav utjecaj može imati jačanje pozicije uprave Vijadukta na cijenu te dionice....?

Hugo Grotius
17.12.2005., 16:46
Tko kupuje ustrajno taj traži jer mu to očito treba i žarko to želi. Kada je potražnja ustrajna onda ponestaje prodaje na određnim razinama jer očito to što se tako puno traži i vrijedi pa se prodaja povlači na više cijene a kupnji se žuri da pokupi ovo što se može i na tim cijenama jer je moguće da će kasnije cijene biti više kao što su danas više nego ranije. :cool:
Posredni učinak: bvps je poskočio za par postotaka ako je porasla cijena. :rolleyes:
Pitanje glasi: zašto to čine i zašto su to činili ranije? :confused:
Slijedeći petak će biti zanimljivo - 4000kom, hoće li se uprava iznenaditi ili ćemo se mi iznenaditi upravom :confused:
Imam dojam da će ovo biti ludnica od dionice. U svakom slučaju biti će zanimljivo.

Conclusio=praemisa minor/pramisa maior :rolleyes:

Rmpalija
17.12.2005., 19:44
Ja bih prije rekao da su Berket i Kezele prodavali, a ne da se trezor krcao (barem ne posljednji tjedan). Iako je čudno to konstantno pražnjenje i punjenje trezora u posljednje dvije godine. To može značiti da si sami dijele nagrade u dionicama, a onda ih opet prodaju na burzi. Al' onda su ostali dioničari oštećeni jer troše lovu firme za punjenje vlastitih džepova.

Osim toga dugo je vremena najveći dioničar Viadukta bio trezor, da bi to odjednom postala Unipor grupa d.o.o. koja je još k tome u stečaju. Bilo dobro kada bi ne'ko znao kako se to dogodilo i zašto.

A, ako ih prodaju (Kezele i Berket) onda to znači da su rezultati za ovu godinu u minusu ili u najboljem scenariju, flat.

presvetli
17.12.2005., 19:55
Dodatno pitanje, nisu li oni obavezni o tome obavijestiti burzu kao članovi uprave?

Erik
17.12.2005., 22:41
Iako je čudno to konstantno pražnjenje i punjenje trezora u posljednje dvije godine. To može značiti da si sami dijele nagrade u dionicama, a onda ih opet prodaju na burzi. Al' onda su ostali dioničari oštećeni jer troše lovu firme za punjenje vlastitih džepova.


Hmm, ispravite me ako lupam gluposti, ali mislim da vani nije ništa neobično da firma svojim zaposlenicima daje dionice kao plaću, nagradu ili kao bonus za kupnju dionice (kupiš jednu, firma ti pokloni još jednu).

Osim toga, nije mi baš jasno u čem je bitna razlika ako firma zaposlenicima podijeli nagradu u dionicama ili ako im podijeli nagradu u kešu. Zašto su u jednom slučaju ostali dioničari oštećeni, a u drugom nisu?

ALEŠ
17.12.2005., 22:59
to je sve moguče al...ono što je naglasio Presvetli je najbitnije.Svaki nakup dionica sa strane članova uprave ili samog poduzeča mora biti javljena burzi(barem u slov.).Dal je to bilo ili nije pa neznam.

Rmpalija
17.12.2005., 23:14
U pravu si Erik, to je normalno.

Ali nije normalno da je ta ista firma imala više od 30 tisuća kom. vlastitih dionica koje je prodavala i ispraznila trezor, a sad ih ponovno stječe po znatno višim cijenama i vraća menadžerima koji znaju kakvi su rezultati i koji ih sipaju na burzi. I onda još o tome ne obavijeste nikoga.

Oni, za razliku od tebe znaju kakvi će biti rezultati i znaju kada treba prodati, a kada ne.

Moje je skromno mišljenje, da rezultati neće biti dobri odnosno da će biti ispod očekivanja. Viadukt je primjer poduzeća koje je zajahalo na valu cestogradnje u RH. U posljednje tri godine, oni su utrostručili prihode što je svakako dobra stvar. Ali nisu restrukturirali društvo i pripremili se za razdoblje nakon državnog intervencionizma u cestogradnji. Njihov je menadžment, po mome sudu vrlo loš. Oni se bore 'ko će više ukrasti, a ne da li će firma više zaraditi i stvoriti vrijednosti dioničarima. Zato Dekanovića niti nema među prvih 10, a ostali članovi uprave imaju rel. male vlasničke pakete. Na kraju, to se vidi i na rezultatima koji variraju iz kvartala u kvartal ovisno o naplati pojedine građevinske situacije, a kad sve na kraju sravniš, profita nema ili je on zanemariv (u odnosu na ostvarene prihode).

A imali su (i nadam se da još imaju) sjajnu šansu da naprave respektabilnu građevinsku kompaniju. Ovako, oni su po mojem skromnom sudu, tek druga liga.

clusmas
18.12.2005., 02:09
U pravu si Erik, to je normalno.

Ali nije normalno da je ta ista firma imala više od 30 tisuća kom. vlastitih dionica koje je prodavala i ispraznila trezor, a sad ih ponovno stječe po znatno višim cijenama i vraća menadžerima koji znaju kakvi su rezultati i koji ih sipaju na burzi. I onda još o tome ne obavijeste nikoga.

Oni, za razliku od tebe znaju kakvi će biti rezultati i znaju kada treba prodati, a kada ne.

Moje je skromno mišljenje, da rezultati neće biti dobri odnosno da će biti ispod očekivanja. Viadukt je primjer poduzeća koje je zajahalo na valu cestogradnje u RH. U posljednje tri godine, oni su utrostručili prihode što je svakako dobra stvar. Ali nisu restrukturirali društvo i pripremili se za razdoblje nakon državnog intervencionizma u cestogradnji. Njihov je menadžment, po mome sudu vrlo loš. Oni se bore 'ko će više ukrasti, a ne da li će firma više zaraditi i stvoriti vrijednosti dioničarima. Zato Dekanovića niti nema među prvih 10, a ostali članovi uprave imaju rel. male vlasničke pakete. Na kraju, to se vidi i na rezultatima koji variraju iz kvartala u kvartal ovisno o naplati pojedine građevinske situacije, a kad sve na kraju sravniš, profita nema ili je on zanemariv (u odnosu na ostvarene prihode).

A imali su (i nadam se da još imaju) sjajnu šansu da naprave respektabilnu građevinsku kompaniju. Ovako, oni su po mojem skromnom sudu, tek druga liga.

Slažem se sa navedenim, dajem samo mala objašnjenja. Dekanovića i ekipe nema među prvih 10 iz vrlo jednostavnog razloga. Zato što su tarabe! Znam da je to teško vjerovati, ali je tako.

Onda, prosjek naplate situacije tog i takvog državnog intervencionizma izosi 184 dana, što moraš priznati je duuugo razdoblje. To objašnjava i tako velike oscilacije.

Menađment ne da je loš, nego je katastrofalan.

Ako prekliktaš stranice ove teme naveo sam da će pravo stanje biti vidljivo tek godišnjim izvješćem za 2006. godinu.

U tom svom crnilu tješi me jedna stvar, ono što je tebi loše rmpa-drmpa, na kraju svrši sa puno punata. (http://www.mojnovac.net/forumi/showpost.php?p=18858&postcount=1) :)

Erik
18.12.2005., 10:53
Ali nije normalno da je ta ista firma imala više od 30 tisuća kom. vlastitih dionica koje je prodavala i ispraznila trezor, a sad ih ponovno stječe po znatno višim cijenama i vraća menadžerima koji znaju kakvi su rezultati i koji ih sipaju na burzi. I onda još o tome ne obavijeste nikoga.

Oni, za razliku od tebe znaju kakvi će biti rezultati i znaju kada treba prodati, a kada ne.

Da, slažem se da to nije normalno.

Pitam se kako je to riješeno vani? Pretpostavljam da prilikom podjele dionica kao nagrade zaposlenicima postoji rok u kojem se te dionice ne mogu prodavati. Ali kako spriječiti da (nakon isteka tog roka) menadžeri prodavaju kada firmi ide loše?

Znam da vani zabrana korištenja insajderske informacije funkcionira daleko bolje nego u HR, ali po nekoj logici, menadžeri uvijek posjeduju insajdersku informaciju i nikada ne bi smjeli prodavati!? Kada CEO smije prodavati? Tek kad ode iz firme?

Hrvoje1
18.12.2005., 11:57
Samo da Rmpalija zna Dekanović je bio među prvih deset i prodao je negdje oko 600 kada je njihovo polugodišnje izvješće bilo fantastično. Odmah poslije je došlo za 3Q porazno. Tako da tvrdnja o manipulaciji menadžmenta možda stoji.
Clusa molim da mi pojasni izraz "taraba" :biggrin:

clusmas
18.12.2005., 14:37
Taraba je onaj koji zbog svojeg neznanja nije u stanju iskoristiti sve mogućnosti svoje pozicije. Pri tom se misli, kako na one zakonite mogućnosti, tako i na one manje zakonite.

Hugo Grotius
18.12.2005., 19:13
A eto mene opet da istresem svoju «pamet» :cool: . Rmpa (daj Bože da je opet fulao kao s atpl – bez uvrede) polazi od pretpostavke da je menađment prodavao i to je možda točno ali… Glavni diša prodavao je kada su rezultati bili super, a kada su rezultati bili lošiji (3q) cijena je nedugo nakon toga skočila sa 630 na 830 (31%). Reklo bi se - da su bar opet loši rezultati. Nisam provjeravao ali imam zabilježeno slijedeće stanje s brojem dionica i s trezorskim dionicama u zadnja pet kvatala:
III - 2004 IV - 2004 I - 2005 II - 2005 III - 2005
345.820 307.000 307.000 307.000 307.000
58.131 19.311 19.548 198 198
Iz toga bih rekao da je trezor zasigurno kupovao. Za razliku od djedice dr. Dekanovića ostala dvojca iz uprave nisu u zadnja pet kvartala prodavala nego su stjecala dionice. Možda je to profesionalna mana ali (kako u poslu koji radim tako čini mi se i inače u životu) valja obratiti (u nedostatku pravih informacija) pažnju na uzorak ponašanja ljudi i pojave u društvu, što bi u ovoj situaciji značilo da ako prije njih dvoje nisu prodavali nisu to činili niti sada, i ako je prije trezor sakupljao (a uvjeren sam da je jer ne vjerujem da je sa 198 dionica među prvih 10) sakuplja i dalje. Zaključak: prodaja dionica od strane uprave nije mjerilo rezultata poslovanja ovdje (upućuje na zaključak da je clus dobro rekao – tarabe) i trezor sakuplja (pojma nemam zašto). Unipor grupa je kroz godinu dana došla do tog paketa (koliko se sjećam) a ne odjedanputa. Oko 38000 dionica je poništeno (345820 naspram 307000), a 195300 je podijeljeno ali očito ne samo na ovu trojicu ( matematika ne štima). Hoće li opet sakupiti 40000 tak tisuća i poništiti ih? Bilo bi lijepo i da ih sakupe (rekao bih nužan rast cijene) i da ih ponište (rast bvps-a). Ne vjerujem doduše niti u jedno niti u drugo.

PS. Kakav ti je to jelen? Čini mi se da sam ga sreo na Brijunima i mogu ti reći da nije druželjubiv.

Rmpalija
18.12.2005., 19:21
Misliš li ti da je Jure radić nesposobnjaković, ako je sagradio most na krivome mjestu?

Zaradio je pare, a izmlatio slamu. E takva ti je stvar sa mnom i sa ATPL.
Non credi quello che non vedi.

Ovo s Unipor grupom je po meni potencijalno velik problem. Kako se firma u stečaju može knjižiti (stjecati) dionice osim ako ne postoji spor. Pitanje je kol'ko je velik i je li ta seansa gotova stvar.

Rmpalija
18.12.2005., 19:24
Situacija pogrešnih informacija i točne interpretacije ne mora biti lošija od točnih informacija i pogrešne interpretacije.

Stvari su onakve kakve ljudi žele da vide, a ne kako uistinu izgledaju.
Jel' tak' Zmizi?

clusmas
18.12.2005., 20:05
Ovo je standardna situacija. Rmpa-drmpa, znaš kako ništa u vezi Viadukta ne valja, ali ne znaš točno što nevalja. Uglavnom se slažem sa tvojom ocjenom, ali se radi o površinskom gledanju na stvari.

Za sve one koji mjerkaju Viadukt, moram napomenuti da je 830 visoka cijena, samim tim velik je i rizik. Nemojte si kupovat Viadukt.

Ono što je meni bezveze u ovoj priči, daju se površne ocjene, a kad se zatraži nešto konkretnije onda je jure radić sposoban, mlati se slama i kombinira ispravna i pogrešna interpretacija i informacija.

Onaj tko je ikada pokušao organizirat jedno gradilište sa cca 250 - 400 ljudi, zna što znači imati operativu u ovakvim uvjetima u kojim se sada nalazimo.

Ovo sa dionicama i Unipor grupom je problem, ali se radi o priči koja skreće pogled i usmjerava ga na manje bitno. Za stjecanje dionica od strane Unipor grupe - pogledaj povijest koja je dostpuna na internetu.

Erik
19.12.2005., 19:14
Za sve one koji mjerkaju Viadukt, moram napomenuti da je 830 visoka cijena, samim tim velik je i rizik. Nemojte si kupovat Viadukt.


VDKT mi je prirasao srcu - to je dionica s kojom sam, u mojoj vrlo kratkoj i skromnoj investitorskoj karijeri, do sada najviše zaradio. To je uostalom druga dionica koju sam kupio, a prva koju sam kupio nakon neke iole ozbiljnije analize. Zbog toga mi se bilo vrlo teško rastati od nje.

VDKT definitivno ima velik potencijal. Ima visoke prihode i stalan rast. Uz bolji menadžment i veću profitabilnost cijena dionice može otići vrlo visoko. Ali uz ovakvo poslovanje može i na dole. I meni se čini da je ona ovim razinama VDKT već prilično rizičan. Danas sam izašao na 879,00. Lako moguće da sam i pogriješio, vidjet ćemo.

cunami
19.12.2005., 19:26
Erik, dijelim tvoje mišljenje.
Ti si barem izašao na 879.Ja sam izašao na 840, ali zadovoljan sam. Nije da nisam profitirao:). Također daljnji ostanak u ovoj dionici držim rizičnim po svoju zaradu. Znaš kako se kaže ;bolje vrabac u ruci...
A onima koji su ostali držim palčeve, moji su se počeli previše znojiti na gumbiću prodaja.

Erik
19.12.2005., 19:35
Nalog na 879,00 sam otvorio još prije 11 dana. Počeo sam razmišljati da snizim cijenu, tako da sam prilično zadovoljan što je prošlo. No, tko zna, možda ćemo već za par dana žaliti. :)

Hugo Grotius
19.12.2005., 23:55
A eto meni se čini da ste prerano izašli i da valja pričekati slijedeći kvartzalni rezultat za odluku jer bi ovaj opet mogao biti dobar, pogledaj rok naplate o kojem je clus govorio pije dva posta, zatim glavni diša ima pristojne godine adekvatnije za laganiji tempo života :nemampoj: , a i kao da se opet sprema zelet na ovoj dionici, no to je - osobito ovo zadnje - stvar subjektivne procijene i nije prava mjera za komentirati i agumentirati. Htio sam reći da ako si odlučio izaći i ako si pogodio vrijeme izlaska uvjeren sam da si postavio odličnu cijenu, možda si pogodio sam vrh - 879 :pljesak: . Imaš feeling za prodaju (IMHO)! Ako ne krene još gore za kojih 10 dana ubo si u sridu :hat1: .

Dreamer
20.12.2005., 00:56
Nije mi baš jasno. Ovi što sad izlaze zbog toga što u ovom kvartalu neće biti naplate. Nego tek u sljedećem. Pa očekuju pad.
Ali to je informacija poznata svima. Pa zašto mislite da bi netko opet prodavao za 6xx kn, ako zna da će za koji mjesec vrijediti višestruko više?

Meni se pak čini da ako ovaj kvartal bude manje naplate da će se kupnja još više naslagati jer će svi pripremati poziciju za onaj sljedeći koji će onda biti spektakularan.

mcandi
20.12.2005., 11:00
Problem kojeg svi navode da će fakturirano biti u sljedećoj godini a ne u zadnjem kvartalu 2005 pada u vodu kod izvještaja jer će izvještaji za 2005 god. i s time za zadnji kvartal doći u isto vrijeme kada i izvještaj za 1q2006 tj. krajem 4.mjeseca 2006.

Jer ovako i onako gledam uvijek zadnja 4 kvartala. (u ovom slučaju 2q05-1q06)

A što se tiče prihoda oni će sigurno rasti barem do kraja 2008. do kada je i ugovorena većina poslova, ako se uspije nešto realizirati u inozemstvu to bi bio dodatni veliki plus za prihode i dodatni rast dobiti.

Rmpalija
20.12.2005., 11:12
Ma kakve veze ima rok izvještaja? Bitna je profitabilnost, koju kada sravniš godinu, nema. A ja mislim da će im i prodaja već sljedeće godine početi snažno padati.

Previše ovisni o jednom investitoru.

Erik
20.12.2005., 11:12
Nije mi jasna jedna stvar. Svi govorite o naplati, u stvari mislite na izdavanje fakture, zar ne? Za račun dobiti i gubitka nije bitan protok novca, nego kada je događaj izvršen.

Što se tiče izdavanja fakture, nisam siguran koliko tu doista može biti kašnjenja. Kada su radovi izvršena i napravljena primopredaja, pretpostavljam da se obično odmah izdaje račun. Naravno, moguće da postoje određeni pritisci iz Vlade da se odgodi izdavanje računa (kao što tvrdi Linić)...

Rmpalija
20.12.2005., 11:17
točno, u hr vrijedi princip fakturirane realizacije, ali da bi se to provelo, situacija mora biti ovjerena od investitora. naplata je drugi par opanaka, a ni tu situacija nije sjajna

Erik
20.12.2005., 11:34
Bitna je profitabilnost, koju kada sravniš godinu, nema.

Mislim da je vrlo važno pitanje za VDKT - otkud dobit od čak 149 mil. kn u zadnjem kvartalu prošle godine!? 149 miliona u samo jednom kvartalu, to je izuzetno visoka profitabilnost.

Ako gledamo podatke za TTM, VDKT ima iznimno visoku profitabilnost, odnosno vrlo je podcijenjen: P/E=1,78; EV/EBIDTA=1,30; ROE=87,2%; NPM=10,8%, EBIT marža=15,8%..... da ne nabrajam dalje.

Međutim, sva ta profitabilnost leži upravo u tom zadnjem kvartalu prošle godine. Pokazatelji samo za ovu godinu prilično su jadni.

Dakle, pitanje je - da li je ta visoka dobit u zadnjem kvartalu prošle godine izoliran slučaj odnosno splet niza povoljnih okolnosti, ili se (makar približno) može ponoviti i ove godine.

cunami
20.12.2005., 13:13
Može biti i splet okolnosti ali se naplata uglavnom rješava do kraja godine. Međutim što se kraja ove godine tiče, koliko sam se ja informirao , od naplate sa strane hrvatskih cesta i autocesta neće biti ništa. Kakav će biti izvještaj na temelju toga sami procijenite ako uzmete moju tvrdnju kao istinitu.
A da se loši rezultati izvješća neće odraziti na trenutačnu cijenu Vijadukta, to je stvar osobne procjene. Moja procjena je da se cijena neće održati.

Hugo Grotius
20.12.2005., 13:31
Sorry, ali ovime rušiš cijenu bez da nam kažeš gdje odakle ti informacija. S druge strane uvjeren sam da je netko drugi čuo suprotno. A netko poput mene ništa. Dakle rekla kazala. Druga je stvar da cijena na ovoj dionici zbog tebe neće dolje, niti će zbog mog navijanja gore, ali ako je posao odrađen, u dogledno vrijeme će pokrpati propuste u radovima koje spominje clus, i onda će prihod biti prikazan. Možda ne za IVQ, možda ne za IQ, pa čak niti IIQ ali hoće za IIIQ. Onaj koji se sada gura na kupnji kupuje dionicu ili zato što ima info suprotnu od tvoje ili zato što je odlučio oročiti lovu na više od tri mjeseca, recimo na šest ili devet, a prinos.... Ma zapravo želim reći da je trend uzlazan zasad (pogledaj graf zaključnih cijena - sma po meni ovdje vrijedi) i možda ako za četiri mjeseca fin. izv. bude loše uslijedti će korekcija na dolje možda do ove cijene, a bože moj možda i niže, ali što ako je tvoja info potpuno pogrešna ili fin. izv. bude tipa niti smrdi niti miriše? Ja ne kupujem jer sam previše izložen u vdkt-u, i po meni je najpametnije stanje "hold" do novih info.

Pravo je sranje ono što je rmpa spomenuo - jedan klijent, a bilo bi lijepo da nastavi južnije, uz konstruktora, nexe .....

Shogun
20.12.2005., 16:06
Meni se čini da je kupac koji je kupovao prošlih dana, sada u postupku dizanja cijene. Dionica ko' stvorena za to. Tako se meni čini, ali to nemora ništa značiti.

cunami
20.12.2005., 16:12
Hugo , na temelju ranije navedenih informacija o neplaćanju do 2006 ja sam prodao Viadukt te obavijestio ostale na forumu o toj informaciji. To je rekla kazala i ne moraš mi vjerovati. Sa svoje strane mogu samo reći da mi nije namjera pokušavati spuštati cijenu izjavama o lošim rezultatima da bi dan, dva ili tijedan kasnije povoljnije kupovao.

Hugo Grotius
20.12.2005., 16:39
Hej, nisam niti mislio da zlonamjerno spuštaš cijenu, čak štoviše fer je stvoje strane da si javio info koju imaš i što si otvoreno rekao što misliš. Hebi ga ja sam još unutra i ostati ću kako sam objasnio još neko vrijeme, pa kako sam od krvi i mesa htio sam svega relativizirati informaciju koju si pružio i za koju sam kažeš da je rekla - kazala a koja bi mogla na ovu nelikvidnu dionicu imati ipak neki utjecaj. Meni je eto bad što nemaju prihoda iz inozemstva i ne kužim zašto jer imaju vani nekakvu podružnicu ili sl.

cunami
20.12.2005., 18:24
OK, šta je tu je. :)
Držim vam palčeve za daljnji rast cijene. Današnji nalozi na kupnju za sada ipak izgledaju optimistično. Sretno

clusmas
20.12.2005., 21:19
Nudim još jedan dio, koji bi eventualno mogao popuniti praznine u slaganju mozaika.

Sve što je napisao Rmpalija stoji, problem jednog naručitelja, problem upravljačke strukture, prihoda itd. itd, ali to je samo kratkoročno gledanje na stvari, skretanje pogleda u nebitno, ispričavam se, plubitno.

No, ono u čemu se krije prava vrijednost Viadukta je građevinska operativa i infrastruktura koja ju podržava. Naime, na tržištu rada nije moguće pronaći kvalitetan građevinski kadar i sve što ide uz to. Za ilustraciju, pravi armirači, tesari, stavljači raznih vrsta i druge slične djelatnosti ne samo da su deficitarne na tržištu rada, nego jednostavno ne postoje. Pravi armirač, pod pravim mislim čovjeka sa iskustvom koji zna posao i koji ispunjava građevinsku normu uz primjerenu kvalitetu, košta između 8.000,00 - 11.000,00 kn neto. Ako uzmete da je toliko plaćen midl menađment u npr. RBA ili ZAPI-ju, onda znate o kakvom se tržištu rada govori u tom segmentu. Tržište je bitno narušeno i baš se u tome krije prava vrijednost. Ako govorimo o inženjerima građevine sa iskustvom, opet se ista priča ponavlja. Malo je firmi u RH koje mogu organizirati neke veće građevinske radove i to iz jednostavnog razloga što nema ljudi. To nije problem samo RH, nego čitave regije.

Postojeća radna snaga na raspolaganju je totalno nesposobna. Te mlade snage građevinskih radnika uglavnom se sastoje od notornih alkoholičara i narkomana. Narkomani dolaze iz RH i to iz gradova. Frajer za dobro jutro posauga dva grama žutog i onda mu hitno treba joint za spuštanje jer ne može doći k sebi i početi raditi. Alkoholizam je također problem uz tu narkomaniju. Uglavnom, vare granja krdo.

Radnici iz BiH su uglavnom alkoholičari i onda moraš na gradilištu uvoditi posebne mjere.

Radna snaga dolazi i iz Rumunjske i Makedonije, ali uglavnom se radi o radnoj snazi koja ne zadovoljava, jedino što opravdava trošak u ovim uvjetima.

Problem inženjera građevine i drugih sličnih zanimanja je poseban problem.

Tržište rada u tom dijelu, građevine je katastrofalno. Jednostavno nema ljudi, i gotovo.

E sad, u takvim uvjetima na tržištu radne snage, a posla će biti još najmanje 10 godina i to ne samo u RH, nego u cijeloj regiji, vrijednost građevinskih tvrtki se krije u radnoj snazi i infrastrukturi koja ju podržava.

Bez problema se u petogodišnjem razdoblju ukupni prihodi mogu popeti do 3,5 milijarde kn. To njihova operativa može izdržati. Opet, posebno je pitanje je li postojeći menađment toliko sposoban. Ostaje činjenica konkurencije koja je praktički nepostojeća zbog tržišta rada.

Ove priče oko flat-a ili pada, odnosno gubitka stoje, kratkoročno će utjecati na cijenu, ali opet treba imati na umu i sentiment ulagača koji su zainteresirani za takve kompanije. Što će oni kratkoročno odlučiti, to je sad pitanje koje treba riješiti i to ostaje otvoreno. Na kraju krajeva, to je tržište.


VLADA PRIHVATILA PLAN CESTOGRADNJE ZA 2006.
Dogodine za radove na autocestama 2,7 milijardi kuna
U prvoj polovici sljedeće godine trebali bi krenuti radovi na autocesti Zagreb - Sisak u što će se uložiti oko 129 milijuna kuna
Ukupna vrijednost radova na svim autocestama u zemlji u idućoj godini bit će oko 2,7 milijardi kuna, a najveća ulaganja, gotovo polovica vrijednosti ukupnih radova, odnosit će se na financiranje izgradnje pravca Split - Ploče, ističe se u planu građenja i održavanja autocesta u 2006. godini koji je jučer prihvatila Vlada. Ukupna vrijednost radova na dionici od Splita do Ploča procijenjena je, naime, na 1,3 milijarde kuna.
Vrijednost radova na dionici Splita - Ploče biti će 1,3 milijarde kunaZnačajnije investicije
Na ostalim pravcima uglavnom se planira nastavak redovnih radova te je i njihova ukupna vrijednost manja. Tako će HAC za dovršetak i puštanje u promet posljednje 23,43 kilometra duge dionice autoceste od Županje do Lipovca morati osigurati gotovo 490 milijuna kuna, a u značanije investicije s obzirom na to da je riječ o početku radova planirane su za dionice Beli Manastir Osijek - granica BiH te Zagreb Sisak. Za pravac beli Manastir -Osijek - granica BiH planira se uložiti oko 320 milijuna kuna, od čega će se 227,5 milijuna utrošiti na građenje, a ostatak na otkup zemljišta i ostale aktivnosti. U drugoj polovici iduće godine očekuje se otvaranje radova na dionici Osijek - Đakovo na tom prometnom koridoru. U prvoj polovici 2006. trebali bi krenuti i radovi na autocesti Zagreb - Sisak za što će se uložiti oko 129 milijuna kuna. Značajnija investicija - oko 144 milijuna kuna osigurat će se za različite popratne radove na dionici Bosiljevo - Split. Povrh gradnje HAC će u izvanredno i redovito održavanje autocesta uložiti još 748 milijuna kuna pri čemu će se glavnina ulaganja odnositi na sanacije pojedinih dionica autoceste Zagreb - Lipovac te na sanaciju Krčkog mosta, koja će biti dovršena u 2007. godini.
Sanacije dionica
Tek nešto niža bit će ulaganja Hrvatskih autocesta u izgradnju i održavanje mreže državnih cesta - ukupno 2,34 milijarde kuna, od čega 1,55 milijuna vlastitih sredstava. Za gradnju cesta i mostova uložit će se 1,1 milijarda kuna. Za najatraktivniji posao kojim upravljaju Hrvatske ceste, gradnja mosta Komarna - Pelješac, uskoro se može očekivati raspisivanje javnog natječaja za izvođača radova, najavio je jučer na sjednici Vlade, koja je u cjelosti bila posvećena cestogradnji, ministar mora turizma prometa i razvitka Božidar Kalmeta.
Vlada je odlučila za godinu dana Uredbom prolongirati odredbe zakona o cestovnom prijevozu koje nalažu da cestama mogu prometovati samo kamioni koji imaju manje od 18 godina i autobusi koji nisu stariji od 10 godina. Vlasnici starijih kamiona i autobusa stoga će imati još godinu dana za usklađivanje sa zakonom.

Izvor: Poslovni dnevnik (http://www.poslovni.hr/1302.aspx)

Pepi
20.12.2005., 22:49
Te mlade snage građevinskih radnika uglavnom se sastoje od notornih alkoholičara i narkomana. Narkomani dolaze iz RH i to iz gradova. Frajer za dobro jutro posauga dva grama žutog i onda mu hitno treba joint za spuštanje jer ne može doći k sebi i početi raditi. Alkoholizam je također problem uz tu narkomaniju. Uglavnom, vare granja krdo.

Radnici iz BiH su uglavnom alkoholičari i onda moraš na gradilištu uvoditi posebne mjere.

Radna snaga dolazi i iz Rumunjske i Makedonije, ali uglavnom se radi o radnoj snazi koja ne zadovoljava, jedino što opravdava trošak u ovim uvjetima.



Clus,
možda bi bilo dobro da razmisliš i o dodatnom zanimanju.
Ja predlažem da dođeš mladima pričati o problemu alkoholizma i narkomanije među građevinskim radnicima.

Molim te samo da im u tom kontekstu dionice Viadukta ne spominješ :)

franciska
20.12.2005., 23:47
Meni se bas svidja sto Clus govori o narkomaniji i alkoholizmu. Volim kad se o tome govori. I je zabrinjavajuće da imamo deficitarnih zanimanja, toliko nezaposlenih, a ne možemo riješiti problem. Gradjevina je konjukturna i na svaki problem treba obratiti pozornost. A ne može se reći da i čimbenik radne snage ne utječe na dinamiku dionica.

dk
21.12.2005., 09:15
Rekao bih da problem radne snage i rukovodećeg kadra u građevinarstvu postoji ali nije tako drastičan kako ga opisuje Clus. Činjenica je da je manjak radnika kroničan, i da će problem biti sve izraženiji. Ipak ne bih generalizirao stvari na taj način da su svi mladi narkomani i svi radnici iz bih alkoholičari.

Hugo Grotius
23.12.2005., 22:28
Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 16.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA




Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 23.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA


Ne diže cijenu umjetno onaj koji je prije sakupljao, cijenu diže onaj kojem su te dionice potrebne. :thumbsup:

Shogun
24.12.2005., 02:12
Hugo, jesi li se zapitao kakav ugovor imaju radnici pod ESOP-om. Možda Clus. zna više. Ovdje vidim 450 kuna očekivanja po dionici neke buduće zarade, možda 2008? Onda ćemo zajedno čekati, ja na ATPL vi na VDKT, evo već je cijena sa 50 kom prešla.

Hugo Grotius
28.12.2005., 12:56
Ma zapitao sam se ja ali stvar je u tome što je trebalo pitati a ne zapitati se ;-) a ja po prirodi sramežljiv. Putem interneta nisam ništa našao, ništa mi ne izbace tražilice, a prospekt nešto kaže šturo u stilu da uprava ima pravo na 3% dobiti što može primiti u dionicama, te rasporediti to na suradnike (tko su suradnici neznam), kao i da je vdkt stjecao dionice po 233 ztd-a od onih koji su odustali s otplatama hfp-u i to podijelio kao dividendu ili ponudio radnicima. Valjalo bi sačekati slijedeću GS da se vidi što će s time. Ja sam nestrpljiv pa sa, skupljao i skupljao hrabrost da nazovem i tako ja napokon nazovem a oni na kolektivnom.

Hugo Grotius
29.12.2005., 18:47
Nisam odolio - eto što kažu statističari:

Istovremeno, građevinarstvo je zabilježilo realni rast BDV-a od 3,4%, što predstavlja najveći rast u posljednjih pet tromjesečja. :thumbsup:
.....
Po kategorijama potrošnje, najznačajniji realni rast na godišnjoj razini ostvarile su investicije u kapital (5,8%), dok je u istom tromjesečju lani rast iznosio skromnih 0,5% prvenstveno uslijed nižih državnih izdvajanja za cestogradnju. :luxhello:

nisam mogao odoliti

btw, ne vjerujem da ovaj krasan rast zadnjih dana dugujemo nekom strateškom ili institucionalnom investitoru, čini mi se da kupuje i dalje vdkt (dogovorne transakcije - danas) - naime neformalno doznajem da je fima kupovala ovaj veći paketić na vse po cijeni po kojoj se odigralo na zse :nemampoj: , a treba sakupiti 50000 dionica do proljeća (da ne bude zabune ovo zadnje je teška -teška špekulacija :citaj: ), dakle :up:

mich
30.12.2005., 14:11
jučer prodao VDKT, ne sviđa mi se što trezor kupuje, bojim se da bi izvješće moglo biti ispod očekivanja nekih, a i cca 300 kn po dionici mi se čini sasvim pristojna zarada za 2 mjeseca. možda uđem poslije izvješća ponovo.

hjk
30.12.2005., 14:20
šta je loše kad trezor kupuje? štoviše!

mich
30.12.2005., 14:27
loše je što ponovno kupuje pa će kasnije prodavati jeftinije nego što je kupio ili dati menedžmentu koji to nije zaslužio (NPM). to je isisavanje para iz firme koje mi se ne sviđa, a mislim da ima smisla i ona poslovica: "Ne kupuj kuću od onog koji ju je gradio nego od onog koji ju je naslijedio" - ako dobiju dionice za jeftinjaka - vršit će pritisak na prodaji. Sve ovo neće naravno biti bitno ako godišnje izvješće bude kako neki očekuju, ali...

clusmas
30.12.2005., 14:31
Kako tebi rmpalija uvali šprehu i ti se toga držiš ko' pijan plota. Daj malo misli svojom glavom.

mich
30.12.2005., 14:38
nemoj ti meni o uvaljivanju šprehe od rmpalije! imat ću vremena ući ako sam pogriješio, ne ulažem ja milijune!

Hugo Grotius
30.12.2005., 16:59
loše je što ponovno kupuje pa će kasnije prodavati jeftinije nego što je kupio ili dati menedžmentu koji to nije zaslužio (NPM). to je isisavanje para iz firme koje mi se ne sviđa, a mislim da ima smisla i ona poslovica: "Ne kupuj kuću od onog koji ju je gradio nego od onog koji ju je naslijedio" - ako dobiju dionice za jeftinjaka - vršit će pritisak na prodaji. Sve ovo neće naravno biti bitno ako godišnje izvješće bude kako neki očekuju, ali...

Sada nemam tu ztd, ali koliko se sjećam trezorske dionice ne može prodavati društvo kako ga je volja, postoje određena ograničenja što može s njima uraditi.

Menađment ih možda nije zaslužio ali otkud ti ideja da će ih prodavati, gledajući fin. izvješća uprava samo podebljava svoje mršave pozicije (osim djedice dr.-a). Tko kaže da ih neće poništiti, ne (znam) mogu to iščitati iz fin. izvješća ali čini mi se da se to desilo prije kojih godinu dana.

Ne slažem se da je loše što trezor kupuje, meni to ukazuje da postoji jaki kupac u ovoj relativno nelikvidnoj dionici, a to je dobro. S druge strane logika stoji, bar je i meni palo na pamet kada se prvi puta ukazalo na mogućnost da trezor kupuje, rekao bih da casha vdkt nema previše a on umjesto da lovu usmjeri na poslovanje ili smanjenje duga kupuje dionice. Ako to stoji ne stoji (IMHO) odluka da sada treba ići u prodaju jer se nezna do koje je cijene spreman ili koje količine dionica vdkt ići u kojem roku. Prema ztd to (stjecanje, dividendu i sl) mora objasniti na skupštini koja je, ako me sjećanje ne vara, tradicionalno posle travnja, dakle nakon god. fin. izvješća za koja eto postoje naznake da bi mogla biti dobra (nisam ekon. ali ovaj porast u trećem kvartalu o kojem piše danas i poslovni dnevnik je indikativan), pa tako da će eventualna podjela dionica biti nakon skupštine pa bi tek tada mogla ići rasprodaja o kojoj pričaš.

Trend je UP, uprava je platila dionice (držim da je njenih ovih 2500 kom) 100 kn skuplje nego prije mjesec dana kada je erik (15 dana poslije) na vrhuncu (tada je tako izgledalo) od 880 kn prodao svoje. Ništa se od tada nije promijenilo osim činjenice da sada ima onih koji žele unovčiti dobitak od tih 300 kn o kojima pričaš. Trend je isti, samo ovih 300 kn u dva mjeseca svrbi. Dakle čvrste i slabe ruke. Preko pola milje kuna je prošlo, proći će još dionica ali ne vjerujem da je tu kraj, slijedi nastavak korekcije gdje će mnogi taktizirati prodajom i onda kupnjom po nižoj cijeni (hvala meni je dosta toga :nono: , ja naučio lekciju na igh i ptkm, pozdrav Tail :xyxwave: ), onda konsolidacija, a kada opet zbog postojećeg trenda krene gore hvatati će što mogu. Zašto trend - upravo zbog ponašanja uprave - oni su na kolektivnom godišnjem a kupili su (opet samo uvjerenje ne i činjenica) jučer - dakle nalog je dan unaprijed s točno određenim parametrima - logično, kada bi znao te parametre onda bi to bila druga priča. Zadnji broj trezorskih prije podjele bio je 50000 komada :thumbsup: .

Da ne bude zabune Mich ja tebi :hat1: pa me zato zanima nastavak tvojeg razmišljanja jer ja i dalje ostajem unatoč Rmpaliji (nije mi bili svejedno niti kada je Erik izlazio).

Billy
30.12.2005., 17:07
Sada nemam tu ztd, ali koliko se sjećam trezorske dionice ne može prodavati društvo kako ga je volja, postoje određena ograničenja što može s njima uraditi.

...

Sjetimo se sta je TNSA napravila sa svojim trezorom.

(Za one slabijeg pamcenja, rasprodala zasluznima po cca 1600 Kn)

mich
30.12.2005., 18:52
evo ovako je bilo prošli put: u 6. mjesecu trezor prepisuje dionice na DEKANOVIĆ ĐURU, BERKET IVANA i KEZELE DAMIRA, članove uprave koji se tada pojavljuju u prvih 10 i to svaki sa 4292 komada. Predsjednik uprave Dekanović rasprodaje svoje dionice u drugoj polovici 8. mjeseca i spušta cijenu s 600 na 500 kuna. Istina prije nego je prodao je cijena podignuta s 300 do 600 kuna. Berket i Kezele koliko znam nisu ništa prodavali.

što se dogodilo s trezorskim dionicama između 13. i 20. svibnja kada je Viadukt s 2. mjesta pao na 7. mjesto?

mich
30.12.2005., 18:55
inače, rmpalija vas uopće ne bi trebao brinut - on je jedan od onih koji navlače ljude na prodaju kada misli kupovat

Rmpalija
30.12.2005., 19:23
Slušaj stari,

Za sebe mislim da sam tolerantna osoba koji umjesto da se nadmeće s kurčevitim egotripovima na ovome forumu, radije zbija šale. Ja nikoga ne navlačim, niti mi to pada na pamet. Stoga me čudi ova tvoja izjava da ja nekog navlačim radi nečega. No, nema veze. Uzet ću u obzir da su danas domjenci, pa recimo da si u veselom stanju (pred)blagdanskog raspoloženja.

I molio bih te da ubuduće ne komentiraš moje aktivnosti, barem ne javno. A ako imaš bilo kakvih pitanja, javi se na private.

Hugo Grotius
30.12.2005., 21:11
evo ovako je bilo prošli put: u 6. mjesecu trezor prepisuje dionice na DEKANOVIĆ ĐURU, BERKET IVANA i KEZELE DAMIRA, članove uprave koji se tada pojavljuju u prvih 10 i to svaki sa 4292 komada. Predsjednik uprave Dekanović rasprodaje svoje dionice u drugoj polovici 8. mjeseca i spušta cijenu s 600 na 500 kuna. Istina prije nego je prodao je cijena podignuta s 300 do 600 kuna. Berket i Kezele koliko znam nisu ništa prodavali.

što se dogodilo s trezorskim dionicama između 13. i 20. svibnja kada je Viadukt s 2. mjesta pao na 7. mjesto?

Mislim da samo ova trojka nije jedina koja je dobila te dionice jer mi svojedobno ta matematika nije štimala.

Ne znači li to da će cijena ponovo biti podignuta prije no što rasprodaja počne? Što će biti sa cijenom dok se još akumulira količina dionica potrebna za raspodjelu na ime dividende? (Tjeram vodu na svoj mlin - tipa potražnja postoji a treba vremena do proljeća i ljeta).
Neka osnova za raspodjelu dionica mora postojati, ne može samo tako tržiti (prosurfati ću po NN kada mi klinac zaspi), može podijeliti te dionice ali za to trteba imati neku osnovu a za sada je nema, tj nema one koja bi meni bila poznata osim one šture rečenice u prospektu (dividenda i "zaslužnima"). Hebi ga za tnsa nemam pojma pa mi je bolje da šutim, pardon, cijena tnsa je sada 2200 kn. Velik sam egocentrik, pa ne bih imao ništa protiv da "netko" ponovo podigne cijenu za 100% ili 600 kn, da bi ovi biseri krenuli u rasprodaju, a zapravo hoće li - njih 66% :p: nije.
Moje pitanje je bilo zašto sada prodati a ne zašto ne čuvati za mirovinu tu dionicu?

Jel nekome zapela za oko friška akvizicija nexe grupe? Reklo bi se nezasitni su. Očekivao sam da će nakon Toze malo zastati da konsolidiraju poslovanje južnije. Iznenađenje.

Hugo Grotius
30.12.2005., 22:53
Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 23.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA


Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 30.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA

:kava:

mich
31.12.2005., 14:43
Slušaj stari,

Za sebe mislim da sam tolerantna osoba koji umjesto da se nadmeće s kurčevitim egotripovima na ovome forumu, radije zbija šale. Ja nikoga ne navlačim, niti mi to pada na pamet. Stoga me čudi ova tvoja izjava da ja nekog navlačim radi nečega. No, nema veze. Uzet ću u obzir da su danas domjenci, pa recimo da si u veselom stanju (pred)blagdanskog raspoloženja.

I molio bih te da ubuduće ne komentiraš moje aktivnosti, barem ne javno. A ako imaš bilo kakvih pitanja, javi se na private.

sorry rmpi, moj komentar je bio bezobrazan.



htio sam reći cijenjenom pučanstvu da moja odluka o izlasku iz viadukta nema nikakve veze s tvojim komentarom na ovu temu.

mcandi
05.01.2006., 20:31
Vlasnici prvih 10 računa na kojima je ubilježena najveća količina vrijednosnog papira VDKT-R-A
Stanje na dan: 30.12.2005

Naziv vlasnika računa Mjesto
UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA



Top 10, 05.01.2006

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA

evo nakon viadukta netko iza skrbničkog računa hvb-a krenuo u shoping

Man in shadow
07.01.2006., 14:21
Business.hr (citiraju Erste) u novom broju preporuča kupnju Viadukta, IGH i Dalekovoda, a dežurni im broker (partner) sugerira izlazak iz Atlantske.
Za Viadukt kažu da su im poslovi osgiurani do 20'08. i dobro primjećuju da je potražnja za dionicama veća od ponude;

milken
07.01.2006., 22:53
kako je moguće da firma koja je u stečaju dođe do dionica viadukta.

ima netko suvisli odgovor.

imam osjećaj da će u ovoj godini netko pruzeti viadukt.

Hugo Grotius
08.01.2006., 00:39
Mogla je doći dok nije bila u stečaju a zapravo zašto ne i nakon toga, možda je bila neka kompenzacija. Pokušao sam naći nešto o toj firmi ali ništa mi ne izbacuje, "unipor" je naziv za nekakav tip cigle, a čini mi se da je proizvodi i prodaje IGM Lepoglava po nekoj stranoj licenci koja ima pak dionice nekakvog slovenskog Unipora. Ili tako nekako. Nisam našao nikakvu vezu pa nisam išao dublje kopati, možda netko drugi vidi više, tj. dalje.

Ipak sam krivo procijenio da je onaj paket kupio trezor. Ovako je još bolje.

Ove ili slijedeće godine ili one druge, nije tako važno, preuzeti će ga prije ili kasnije. Istina bolje prije :rolleyes: .

PS. Dobri su ovi iz "biznisa", odma sjutra kupim taj njuzpejper :biggrin:

dk
08.01.2006., 11:22
većinski vlasnik IGM d.d. Lepoglave (http://www.rast.hr/dokumenti/jdd/SkraceniProspektIGM2.pdf) su Njemci, a IGM d.d. je vlasnik licence i tvornice IGM Ciglana Cerje Tužno d.o.o. za proizvodnju Unipor (http://www.unipor.de) opeke...

Hugo Grotius
08.01.2006., 20:04
većinski vlasnik IGM d.d. Lepoglave (http://www.rast.hr/dokumenti/jdd/SkraceniProspektIGM2.pdf) su Njemci, a IGM d.d. je vlasnik licence i tvornice IGM Ciglana Cerje Tužno d.o.o. za proizvodnju Unipor (http://www.unipor.de) opeke...


To je OK, ali imaš li ideju (ili je zapravo ja jedini ne vidim) kakve to veze ima s Unipor grupom doo. Mislio sam da je to društvo kćer IGM-a ali nije. :confused:

dk
08.01.2006., 21:52
koliko se sjećam Unipor grupa d.o.o je služila za muljažu pri kupovini CETERA IGM d.d. Đakovo, što je propalo, jer je Ceteru kupio Wienerberger... u stečaju su zbog nekakvog duga od 7 milja kn...

clusmas
09.01.2006., 03:12
Čudi me takav pristup traženja rješenja u slučaju Unipor grupice, evo što je veliki Hugo Grotius rekao o sličnim stvarima u svojoj Antologiji:

Prirodno je pravo (ius naturale) diktat zdravog razuma, koji označava da se u nekom činu, prema njegovu skladu ili neskladu sa samom racionalnom prirodom, nalazi moralna odvratnost ili moralna nužda...

Hugo Grotius
09.01.2006., 10:57
Eto ti ga na, a pitanje je bilo jednostavno, sada mi pada na pamet onaj lik s (čini mi se) Ideš - ovog avatara koji kaže nešto u stilu da su sva civilizacijska dostignuća vrhovi katedrala izgrađeni na zatomljivanju osnovnih ljudskih potreba. Možda bi bilo dobro da netko citira J. J. Rousseau-a jer ćemo zaglibiti među anarhistima nastavimo li ovako izvlačiti iz konteksta neke velikane i tako skrenuti pažnju CROSEC-a na sebe. Šalim se.

Clus ako se tvoj post odnosi na dk-ov post onda je vrlo vjerojatno tvoj komentar svega svojevrsni eufemizam za neko sranje koje su ovi napravili ili imali namjeru napraviti, a ako se odnosi na moj post tada ne kužim smisao citata. Držim da je važno znati tko je među prvih deset a znati tko je i što je unipor grupa možda bi dalo odgovor ima li tko namjeru preuzeti i kako te kada vdkt. Eto znakovito je da je diša igm-a bio u nadzornom odboru cetere, pa tako neke veze i vezice mogu postojati i ovdje, primjerice što ako je ZSM Worm.... (tako nekako) - vlasnik IGM-a, svojedobno bacio oko na vdkt..... itd...

clusmas
16.01.2006., 17:54
The most liquid stock on the VSE, Viadukt lost 1.1%. We note that at P/BV of 1.6, Viadukt trades at 20% discount to our average emerging market P/Bv multiple.

Izvor: HAAB dp

igor
16.01.2006., 22:13
Pa nije samo to, kad se pogleda odnos prihoda i kapitalizacije, vidi se da tu još ima puno prostora za rast.

markez
17.01.2006., 15:17
Nakon zadnje cijene (1800 kn) volio bih čuti nove prognoze rasta.

Dr.Strangelove
17.01.2006., 15:21
Nakon zadnje cijene (1800 kn) volio bih čuti nove prognoze rasta.

Greska. Ponistena transakcija.

Vitomil
17.01.2006., 15:23
Greska. Ponistena transakcija.

Može malo više info o tome? :confused:

Smart
17.01.2006., 15:28
Naravno da je greška. Pa samo u zadnjoj koloni gdje su sve transakcije stoji 40 kom po 1.800 kn dok u kolonama kod VDKT stoji najviša cijena 995 kn.

ID
17.01.2006., 15:30
Na BTM-u Varaždinske burze stoji:
VDKT-R-A +32,52 % 1.234,03 kn

Dr.Strangelove
17.01.2006., 15:31
I ako nemas ATM mozes vidjeti po tickeru - VDKT je neko vrijeme imao najveci rast dana uz navedenu prosjecnu cijenu od 1200+ kn, pa je to naknadno korigirano...

igor
17.01.2006., 15:33
Pa nije valjda da se skriva rast Vijadukta?

Smart
17.01.2006., 15:37
Malo su se zanijeli vlasnici VDKT-ovih dionica pa bubaju prodaju. Valjda još nisu shvatili da je došlo do greške.

clusmas
17.01.2006., 15:40
Malo su se zanijeli vlasnici VDKT-ovih dionica pa bubaju prodaju. Valjda još nisu shvatili da je došlo do greške.

Ne!

Pročula se vijest tko je sve zainteresiran, pa su navalili dušmani.

Smart
17.01.2006., 15:41
Možda jesu, ali ne po toj cijeni.

Sugar Bob
17.01.2006., 15:56
Interesantno kada ja izlazim iz neke dionice onda se sa njom počnu događati čuda. prodao jučer 200 kom po 949,00

poznavatelj
17.01.2006., 16:07
Poništena cijena od 1800 kn/dionici je nešto manje nego 3x knjigovodstvena cijena po dionici, ili točno 6x nominala.
Ovo je mogao biti bio više nego dvostruko bolji rezultat od IGH.

Smart
17.01.2006., 16:13
Knjigovodstvena je 563 kn.

hjk
18.01.2006., 11:01
evo, slušam juče zagrebačku gradsku vlast, pa kažu da će ići u rekonstrukciju vodovodne mreže. čini mi se da je upravo Vijadukt taj koji ima najviše šansi za dobit takav posao (naravno uz IGH kao nadzor).

markez
20.01.2006., 12:55
Na VDKT do sada protrženo 1022 komada (preko milijun kuna) uz novi rast od 3,63 %. Kako je krenulo, veliki su izgledi da opet vidimo transakciju na 1800 kn. Koja, nadam se, neće ponovno biti izbrisana.

clusmas
20.01.2006., 16:02
Polako markez, nek se ispucaju sad, kremo lagano prema 2000 i to je to, utaborili smo se.

Problem jednog naručitelja je eliminiran.

Ako se baviš niskogradnjom, izgradnjom viadukata, i inim njom-ama onda ne znam tko bi mogao biti naručitelj radova osim države, županija, općina i gradova.

Hugo Grotius
20.01.2006., 16:29
Može, iako se baviš takvim poslom može, ako je više država u igri (tipa Konstruktor) tada imaš više naručitelja. imho

Iz tvog posta bi se dalo zaključiti da sada imaju posla i u inozemstvu, ja nisam ništa pročitao ili vidio, možda mi je promaklo?

clusmas
20.01.2006., 16:39
Iz tvog posta bi se dalo zaključiti da sada imaju posla i u inozemstvu, ja nisam ništa pročitao ili vidio, možda mi je promaklo?

Ne, to je prespektiva, radi se o naplati potraživanja, na to sam ciljao.

geene
20.01.2006., 16:40
Ovo je standardna situacija. Rmpa-drmpa, znaš kako ništa u vezi Viadukta ne valja, ali ne znaš točno što nevalja. Uglavnom se slažem sa tvojom ocjenom, ali se radi o površinskom gledanju na stvari.

Za sve one koji mjerkaju Viadukt, moram napomenuti da je 830 visoka cijena, samim tim velik je i rizik. Nemojte si kupovat Viadukt.

Ono što je meni bezveze u ovoj priči, daju se površne ocjene, a kad se zatraži nešto konkretnije onda je jure radić sposoban, mlati se slama i kombinira ispravna i pogrešna interpretacija i informacija.

Onaj tko je ikada pokušao organizirat jedno gradilište sa cca 250 - 400 ljudi, zna što znači imati operativu u ovakvim uvjetima u kojim se sada nalazimo.

Ovo sa dionicama i Unipor grupom je problem, ali se radi o priči koja skreće pogled i usmjerava ga na manje bitno. Za stjecanje dionica od strane Unipor grupe - pogledaj povijest koja je dostpuna na internetu.



Toliko o tome.Malo sam provrtio temu,a ovo mi je zapelo za oko.Bez zamjerki.

markez
20.01.2006., 16:41
Polako markez, nek se ispucaju sad, kremo lagano prema 2000 i to je to, utaborili smo se.

Problem jednog naručitelja je eliminiran.

Ako se baviš niskogradnjom, izgradnjom viadukata, i inim njom-ama onda ne znam tko bi mogao biti naručitelj radova osim države, županija, općina i gradova.

Ako državu, županije, općine i gradove zamislimo kao jednog naručitelja, što je utemeljeno obzirom na činjenicu da ista ekipa (političara) stoji iza svega, onda "eliminacija" jednog naručitelja ustvari podrazumijeva "eliminaciju" svih mogućih naručitelja. :thumbsup: Ili možda griješim? :confused:

clusmas
20.01.2006., 16:42
Ovo je standardna situacija. Rmpa-drmpa, znaš kako ništa u vezi Viadukta ne valja, ali ne znaš točno što nevalja. Uglavnom se slažem sa tvojom ocjenom, ali se radi o površinskom gledanju na stvari.

Za sve one koji mjerkaju Viadukt, moram napomenuti da je 830 visoka cijena, samim tim velik je i rizik. Nemojte si kupovat Viadukt.

Ono što je meni bezveze u ovoj priči, daju se površne ocjene, a kad se zatraži nešto konkretnije onda je jure radić sposoban, mlati se slama i kombinira ispravna i pogrešna interpretacija i informacija.

Onaj tko je ikada pokušao organizirat jedno gradilište sa cca 250 - 400 ljudi, zna što znači imati operativu u ovakvim uvjetima u kojim se sada nalazimo.

Ovo sa dionicama i Unipor grupom je problem, ali se radi o priči koja skreće pogled i usmjerava ga na manje bitno. Za stjecanje dionica od strane Unipor grupe - pogledaj povijest koja je dostpuna na internetu.



Toliko o tome.Malo sam provrtio temu,a ovo mi je zapelo za oko.Bez zamjerki.


Nema nikakvih zamjerki, ja sam pisao o kupnji, ne o prodaji, prodaju nisam savjetovao, sve što je kupljeno do 600 je dobro, odlično čak.

Inače, moj interes je da oni ispod 500k kn ne kupuju, prije ćemo doći do cilja. Jako je bitno imati strukturu koja razumije.

dio
20.01.2006., 16:51
Nakon što je posljednjih mjeseci država (Hrv. ceste i Hrv autoceste) potpuno obustavila isplatu, baš me zanima kako će izgledati godišnje izvješće. Budu suze (il od tuge il od radosti :devil: )

geene
20.01.2006., 17:43
Nema nikakvih zamjerki, ja sam pisao o kupnji, ne o prodaji, prodaju nisam savjetovao, sve što je kupljeno do 600 je dobro, odlično čak.

Inače, moj interes je da oni ispod 500k kn ne kupuju, prije ćemo doći do cilja. Jako je bitno imati strukturu koja razumije.
Čekaj.Prvo je bilo 100k,a sad je 500k.Dobro,vjerovatno si se zabunio ili predomislio oko cifre.Ne razumijem ovaj dio sa 'strukturom koja razumije',nije valjda da razumjevanje u nešto tako usko vežeš uz količinu novaca koju posjeduješ. :confused:

pule
20.01.2006., 17:58
Nakon što je posljednjih mjeseci država (Hrv. ceste i Hrv autoceste) potpuno obustavila isplatu, baš me zanima kako će izgledati godišnje izvješće. Budu suze (il od tuge il od radosti :devil: )
Odrađeni posao će biti kad tad naplaćen (vjerovatno u 1. kvartalu ove godine), tako da nema mjesta za paniku.

Ono što će mene u godišnjem izvješću najviše zanimati da li su u 4. kvartalu zadržali rast prihoda. Ako da, onda nema zime. :thumbsup:

Slažem se da ja kupovina na ovim razinama na kraći rok vrlo špekulativna (u svjetlu ovog što si naveo), ali na duži rok bi ova dionica mogla vrijediti puno više.

Možda nisam u pravu, vrijeme će pokazati. :confused:

clusmas
20.01.2006., 18:07
Ne razumijem ovaj dio sa 'strukturom koja razumije',nije valjda da razumjevanje u nešto tako usko vežeš uz količinu novaca koju posjeduješ. :confused:

Krivo si shvatio, nisam to dvoje dovodio u vezu, nego onaj tko bude ulagao 500 k kn i više, taj će ulagati na duži rok što je smisao ulaganja u Viadukt u ovom trenutku (pogledaj likvidnost).

mcandi
20.01.2006., 21:53
Top 10, 05.01.2006

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA

evo nakon viadukta netko iza skrbničkog računa hvb-a krenuo u shoping
Top 10, 20.01.2006

UNIPOR GRUPA D.O.O. U STEČAJU NOVSKA, HRVATSKA
ATTICUS D.O.O. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
VIADUKT D.D. ZAGREB, HRVATSKA
NAŠICECEMENT D.D. NAŠICE, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
SEKUŠAK RUDOLF PREGRADA, HRVATSKA
BERKET IVAN ZAGREB, HRVATSKA
KEZELE DAMIR ZAGREB, HRVATSKA

Uprava nastavlja svoj put prema vrhu

Shogun
21.01.2006., 08:32
Kopam po starim postovima, i nikako da nadjem zasto je ova dionica toliko porasla? Nikakva vijest o nekom velikom poslu, niti mi se mcini izgledna naplata. Jel moguce da uprava kupuje na burzi? Okej, zar je potcijenjenost od 20 pct zadovoljavajuca. Ili je ekipa umjesto u Beton odlucila uloziti malo u nase gradjevinske firmice....he,he.

Hugo Grotius
21.01.2006., 13:17
Sve piše na ovoj temi, bar piše zašto se plaća ova cijena i zašto će se plaćati (nagađam) puno veća, a ako pogledaš kupnju i prodaju, kao i promet, vidjeti ćeš da tako misle i mnogi drugi i to ne "luzeri" poput mene nego velike face. E sad zašto je vdkt porasao upravo sada - to je pravo pitanje.
Ja se ne bih držao pretjerano procijena vrijednosti društava od strane hypića (ako na njih misliš), treba i za njih znati ali sam procijeni vrijednost neke tvrtke (hajde da se kladimo da će je korigirati uskoro - u roku od tri mjeseca).
Meni se čini da uprava ne kupuje, kupuje trezor a on to može samo preko burze.
imho

clusmas
21.01.2006., 14:10
Kopam po starim postovima, i nikako da nadjem zasto je ova dionica toliko porasla?

E vidiš o tome sam pisao u prijašnjim postovima kada sam spominjao strukturu koja razumije i baš zato nemoj si kupiti Viadukt.

Ljudi nemojte kupovat Viadukt, kupite si ATPL tu ste bar sigurni diverzificirali su poslovanje na turizam i avioprijevoz.

Shogune čudi me za tebe - nisi uočio ništa što bi ti dalo odgovor na pitanje zašto je Viadukt toliko rastao. Ovo (http://www.mojnovac.net/forumi/showpost.php?p=99908&postcount=117) ne prikazuje pravo stanje, ali govori o potencijalu.

Već mi je dosadan postao ovaj pattern na forumu. Znam što će se dogoditi. Cijena će odletiti na 2000, a onda će svi kupovati i tvrditi kako vrijedi 7000.

Lijepo vas molim nemojte si kupovat Viadukt.

doktor_no_7
22.01.2006., 18:22
Argumenata k'o u priči.
Imaš ti pravo clusmas, treba brisat sve odreda.